>>>> крокодилыч ты не замечаешь, а ведь это приговор
>>>> >>> Оппонентам?
>> >> нет. Советскому Союзу.
>Нет,это приговор любому антисталинскому курсу! Вследствие шкурности человеческой природы вплоть до построения коммунизма во всемирном масштабе над партийно-хозяйственным аппаратом должен непрерывно висеть дамоклов меч справедливого возмездия в случае если"элита" захочет поставить свои личные интересы выше общественных,отсюда вывод-
не буду сейчас проводить дискуссию ангел или демон был Сталин. Но в любом случае общество не может опираться на одного- единственного человека.
13:35 15.09.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> не буду сейчас проводить дискуссию ангел или демон был Сталин. Но в любом случае общество не может опираться на одного- единственного человека.
В том то и дело, что Сталин выстроил систему, при которой страна работала как часы. Выполнялось 90% и выше распоряжений вышестоящих органов. А в нынешней системе Медведев плакал недавно, что выполняется лишь 20% распоряжений руководства.
Ну в самом деле, не хотите же вы сказать, что Сталин управлял страной в ручном режиме?
14:25 15.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В том то и дело, что Сталин выстроил систему, при которой страна работала как часы.
Гопстопщик Коба выстроил систему, которая скурвилась буквально через год после его смерти. Это провал для любого приличного управленца. С каких чертей вы вообще гордитесь отлично откалиброванным инструментом ограбления народа?
P.S. К слову, инструмент и правда отличный. До сих пор работает.
15:15 15.09.2011
Система-то как раз протянула еще 40 лет. После того как Хрущев устроил 20 съезд полностью отменявший ряд решений 19-го съезда. По сути Хрущев устроил партийный номенклатурный переворот против министерской (наркоматовской) номенклатуры.
И если вы помните, то чиновники нынешние выходцы в основном из партийной номенклатуры, той самой, которую оттеснил Сталин на 19-м съезде. А не выходцы из министерств, где в основном профессионалы своего дела находились.
Я не горжусь. Я констатирую факт, что при Сталине государство работало. Решения выполнялись, была ответвенность чиновников перед руководством. А сейчас нет ни ответственности, ни выполнения решения руководителей (цифры смотри выше).
Вот именно сейчас при полной безответственности чиновники грабят народ, кладя взятки к себе в корман. А при Сталине чиновники ходили в военных шинелях и имели на сберкнижке 500 рублей после смерти. А тех, что выявляли - сурово наказывали (как например Жукова после его истории с трофеями).
15:39 15.09.2011
15:57 15.09.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В том то и дело, что Сталин выстроил систему, при которой страна работала как часы. Выполнялось 90% и выше распоряжений вышестоящих органов.
Если человечеству представится новый шанс выбраться из болота,будет учтён опыт прошлого и предотвращены возможности послесталинских политических извращений!
16:36 15.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> И если вы помните, то чиновники нынешние выходцы в основном из партийной номенклатуры, той самой, которую оттеснил Сталин на 19-м съезде. >
Я устал напоминать о том, как самые верные и преданные грызли друг друга едва ли не у гроба любимого вождя. И сына его тоже загнобили верные и преданные.))
Одних, к слову, оттеснили, хе-хе, а другие влезли. Ничуть не лучше.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А при Сталине чиновники ходили в военных шинелях и имели на сберкнижке 500 рублей после смерти. >
И Сталин на "жигулях" ездил! Щас найду ссылочку Алекса_32 про домик с прислугой в центре коммунистической Москвы, а также про автопарк "отца народов" и его дитяти.
Ну не надоело врать-то? Может, и кушали, что народец жрал? Может, и дач не имели? Да кому нахрен нужны ваши 500 рублей, когда купить на них нечего. Вот контроль - другое дело. Я вам рыбу, вы мне шубу - так и жили.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А тех, что выявляли - сурово наказывали (как например Жукова после его истории с трофеями). >
Наказывали, да не всех. Кто первый донес - тот лучше и устроится.
16:55 15.09.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Ну не надоело врать-то? Может, и кушали, что народец жрал? Может, и дач не имели? Да кому нахрен нужны ваши 500 рублей, когда купить на них нечего. Вот контроль - другое дело. Я вам рыбу, вы мне шубу - так и жили.
500 рублей интересны тем, что после себя сталинская элита оставляла копейки и разве что большие библиотеки. А возможности передать по наследству дачи, квартиры или другие льготы не было. Собственных сбережений особо никто не имел из элиты (в сравнении с нынешними). Таким образом действовал принцип самым достойным - наилучшие условия. Вы что-то имеете против этого принципа? И по наследству нельзя было ничего передать. Таким образом, чтобы воспользоваться такими благами их надо было заслужить, а не родиться в семье богатых или высокопоставленных чиновников. Это и называется социальные лифты. Это и есть система государства, которую выстроил Сталин. И она работала.
А сейчас "элита", награбившая при развале СССР народной собственности, закрепила за собой неприкосновенность частной собственности и просовывает своих отпрысков в разные советы директоров. А значит перекрывает дорогу талантливым, а значит снижает качество управления страной, перекрывает социальные лифты, делает жизнь бесперспективной и вызывает ощущения несправедливости в обществе.
Эта система не имеет ничего общего с системой выстроенной Сталиным. Утверждать обратное - глупость или откровенное вранье.
17:08 15.09.2011
Крысолов, не ведись на басни сванидзу и радзиховского, у них задание от стаи, и бессовестно врут по очень многим вопросам. Естественно, диктаторский режим в окружении боявшихся самого диктатора, после его смерти, закономерно переходит в рыхлое состояние, опасное для здоровья страны, что и произошло, ибо жили и здравствовали-партизанили космополитические силы, для которых наша страна - только источних доходов. Народ для них среда для мапулирования и обмана, с чем и отлично справляются, поскольку народ со времён революции никак не влиял на формирование власти.
17:22 15.09.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А возможности передать по наследству дачи, квартиры или другие льготы не было.
Тем не менее, детки высших лиц государства вели отличную от простых людей жизнь.)) Как так?
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Таким образом действовал принцип самым достойным - наилучшие условия. Вы что-то имеете против этого принципа? >
Безналичное воровство остается воровством.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Таким образом, чтобы воспользоваться такими благами их надо было заслужить, а не родиться в семье богатых или высокопоставленных чиновников. >
Да ладно.)) И чем же блага заслужил академик Лысенко, например?
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Это и называется социальные лифты.
Социальные лифты вели через партию и только. Ну, в крайнем случае через личную преданность.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Эта система не имеет ничего общего с системой выстроенной Сталиным. Утверждать обратное - глупость или откровенное вранье. >
Почему же? А по мне, так общество у нас вполне в савецком духе построено. Традиции налицо.
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Естественно, диктаторский режим в окружении боявшихся самого диктатора, после его смерти, закономерно переходит в рыхлое состояние, опасное для здоровья страны >
А на кой хрен он тогда нужен?!
Оптимист писал(а) в ответ на :
> жили и здравствовали-партизанили космополитические силы,
Под именем партии КПСС. Я уже устал говорить - никаких предателей, никаких космополитов. Все - верные коммунисты, которые обнаружили небывалую возможность расширить свои возможности.))
18:50 15.09.2011
Социальной справедливости не было при советах, её нет и сейчас. Социальная справедливость возможна только при реальной демократии: независимом суде, СМИ, сменяеости власти и прочие атрибуты справедливого устройства жизни. Всё остальное блеф и истерика.
Сванидзе может и не на 100% прав, но на 95 уж точно. Хотя может вы в советское время были прикормлены кремлём? Тогда вы правы.
19:38 15.09.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Тем не менее, детки высших лиц государства вели отличную от простых людей жизнь.)) Как так?
Лишь до тех пор, пока их родители были высшими лицами государства.
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Да ладно.)) И чем же блага заслужил академик Лысенко, например?
Выведением более урожайных сортов пшеницы скажем.
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Социальные лифты вели через партию и только. Ну, в крайнем случае через личную преданность.
Не обязательно. Тот же Королев поднялся на должность руководителя ракетного проекта не будучи членом КПСС. После смерти Сталина действительно, членство в КПСС было критично для достижения верхних должностей. Только членом партии мог стать любой. Социальные лифты тем не менее работали неизмеримо лучше, чем сейчас.
19:46 15.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Лишь до тех пор, пока их родители были высшими лицами государства.
Так и у нынешней золотой молодежи такая же штука.))
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Выведением более урожайных сортов пшеницы скажем.
Или лизанием правильных партийных задниц?
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Тот же Королев поднялся на должность руководителя ракетного проекта не будучи членом КПСС. >
Тот же Королев, взамен на разработку ракет для Родины, получил сломанную челюсть и полтора года на Колыме. И если бы не Берия, сгнил бы там, никому не нужный.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Только членом партии мог стать любой.
Так и сейчас можно стать членом... Профессионально лизать задницу умеют немногие - для них лифты всегда работают, при любой власти.
22:20 15.09.2011
23:42 15.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Чего тут непонятного .Предлагается выбор .Или социальная справедливость или свобода .И это нормально для путинщины .А вот социальная справедливость в сочетании со свободой это страшенное зло для расейской власти
Это провал для любого приличного управленца. С каких чертей вы вообще гордитесь отлично откалиброванным инструментом ограбления народа? 
И Сталин на "жигулях" ездил! Щас найду ссылочку Алекса_32 про домик с прислугой в центре коммунистической Москвы, а также про автопарк "отца народов" и его дитяти. 