> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> ссышь армии - не мужик
> Скажи Мишуля - а в каких таких секретных частях служат москвичи? Вот к примеру, твой сын - где служил?
. я служил на крайнем Севере - в степях Казахстана и пустынях юга Байрам Али . а сын мой тоже служит - ментом уже 7 лет . так ваши стоны что москвичи не служат сказка- я таких не знаю среди своих друзей .
09:21 29.08.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> ссышь армии - не мужик
>> .
> > Мужики в колхозе, грядки обрабатывают. А тут приличные люди собрались, Вы не вписываетесь немного
. приличные люди такие аватары как вы не делают . это из раздела - критика типа приличных . лучше быть мужиком в колхозе (которых кстати нет) чем отсвечивать голубизной как ты .
10:04 29.08.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> а сын мой тоже служит - ментом уже 7 лет > .
Он в армии не служил? Ты наверное не понимаешь разницы между военной и милицейской службами.
10:28 29.08.2011
фулюган писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> а сын мой тоже служит - ментом уже 7 лет >> .
>Он в армии не служил? Ты наверное не понимаешь разницы между военной и милицейской службами.
. конечно не понимаю так как офицер. . а служба она везде служба а не работа . к примеру был я в патруле в Питере с 31 декабря на 1 января - идём по литейному - время 23.40 - народа полно спешат в гости . а ровно в 24.00 на проспекте никого только мы трое в патруле и милицейская машина проехала - и только из неё нас с новым годом и поздравили. . так что служба это служба .
10:37 29.08.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> виновата НЕ система а командиры!
В заформализованном (беспринципном) обществе прежде чем обвинять "стрелочников", надобно подробно расписывать алгоритмы их поведения на все возможные случаи жизни, по этой дороге пошёл Запад и никогда уже не вернётся, бедолага. Мир его праху...
10:39 29.08.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Если тема получит нормальное продолжение, то, с вашего позволения, отправлю ее на сайт МО, Солдатских матерей, СМИ г. Новокузнецка.. с призывом бойкотировать осенний призыв в знак протеста против пустой говорильни и бездействия командования армии РФ в борьбе с этих солдатским "недугом"..
Правильно, давно пора отправить мебельщиков на мельные фабрики. Армией должны командовать специалисты и патриоты.
10:40 29.08.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> виновата НЕ система а командиры! > > В заформализованном (беспринципном) обществе прежде чем обвинять "стрелочников", надобно подробно расписывать алгоритмы их поведения на все возможные случаи жизни, по этой дороге пошёл Запад и никогда уже не вернётся, бедолага. Мир его праху...
. много ненужных слов у тебя . алгоритмы давно прописаны "на крови" в книжке называющийся Устав Вооруженных Сил .
.
11:14 29.08.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты крайний оптимист (с чего это?).... Что в твоем понимании отдых для народа ?.. Ничегонеделание ?... Ну так это и есть прямой путь к деградации общества...
>нееее.... я такой пессимист, шо самому страшно.)) > просто мы сейчас живём во время такого себе перерыва.... ни тебе войн (больших). ни потрясений... ваще, таких периодов было очень немного за историю нашу. > Государство отвалило от человека- радость то какая! Мля, за тыщу лет жОсткой опеки такое впервые произошло! Наслаждайтесь, блин, бардаком! Оно, конешно, солдатик повесился- неприятно... Однако, никто не гонит меня на стройки века... и "умирать за родину" тоже... и в лагеря не ссылают за неправильную идеологическую позицию.
Чарли, где связь ?... Как связана свобода с беспределом и бесправием ?... Свобода это не вседозволенность, и она должна ограничиваться правилами и Законами... А свобода, что пущена на самотек, это, старичок, уже анархия, что разлагает (вот она - деградация (!)) общество... Что мы Щас и набладаем -- под вывеской свободы творится всё -- от уничтожения личности до низложения всех моральных и культурных ценностей... Мы уже не народ, в правильном понимании этого слова, мы обычная толпа, что получив "хлеба и зрелищ, вдруг возомнили себя ужасно свободными... Вот поэтому и уничтожают... и душу нашу и тело... А в ответ, кроме громких и правильных заявления, ничего... Короче, кто был ничем, тот стал... никем...
> ..777.. 1314510902]:
>> Менты бьют и произволят, в армию бьют и убивают, даже в школе старшие обижают младших... Унижение и покорность !... С садика, со школьной скамьи, с улицы.. А в армии просто убивают... Какой нафик перекур, Чарли ?...
>а такой вот застойчег по типу брежневского, только с бОльшими степенями свободы.
Чарли, свобода без порядка и дисциплины -- ничто !... Именно порядок и дисциплина противник самой главной несвободы -- страха... А живущему в страхе народу плевать на все остальные "свободы"... Именно ОН (страх) делает людей несвободными, какими бы лозунгами не прикрывались власти... И вот когда ты знаешь, что менты в любой момент опустят тебе почки, или что сына твоего убью в армии, то ты боишься... А вот эта постоянная БОЯЗНЬ и есть несвобода.. Так о какой свободе ты мне говоришь ?...
> и в армиии всегда били, и в милиции всегда беспредел и в школе... заметь, государство всегда выступает АГРЕССОРОМ по отношению к гражданину..
Это так... Только нынешнее государство, не слагая с себя "обязанности" быть агрессором по отношению к своим гражданам, полностью дистанцировалось и от другой обязанности -- гарантировать своему народу его развитие..... Какие задачи у государства ?.. Да две основных -- защита своих границ и развитие своего народа.. Верно ?... Скажи мне, если убивают солдат и матери не отдают сыновей в армию, то в каком месте государство хромает со своими задачами ?... Да в обоих случаях !... И себя не оберегает (армию херит) и общество не развивает (убивает свою молодежь)... Что это, если не деградация страны ??... Это вроде как, единичный случай, и в глаза, как бы, не бросается.. Но если подумать, да сопоставить... Так оно и есть...
> Собственно говоря, так у нас всегда было.))) нада права государства ограничивать... вот, к примеру, призыв... Он и нафик не нужен. Это аццкий атавизм царско-совдеповского строя. Пусть ЖЕЛАЮЩИЕ в армейке служат, в чём проблема?
Да не в призыве дело.. Дело в том, что никто в стране не отвечает за ЗЛО.. Одна говорильня... Ну не пойдет парень в армию - его менты забьют.. Реально ?.. А то !...Или вон "золотая молодежь" в клубе замочит... А то гляди и на Вечном огне зажарят... Мы потеряли себя, свои моральные ценности, культурные традиции.. Мы начинаем жить животными инстинктами и никто (читай государство) не желает ничего менять.... Мы уже стадо, которое только и способно, что кормить своих пастухов... А дальше будет еще хуже...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Б о л о т о....
> сейчас несколько более благоустроенное болото.
Мне кажется, что нет... Раньше, как бы мы не жили, мы всегда считали себя людьми... А ты, старичок, попутал свободу с бардаком.. Кстати, люди эту разницу четко обозначили, когда голосовали за Сталина... Ага ?.. Ведь они же голосовали не за ГУЛАГ и расстрелы, а за порядок и дисциплину, что были при его правлении... За хорошее, а не за плохое... Значит люди не купились на твою лже-свободу...
11:27 29.08.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> много ненужных слов у тебя
В число ненужных слов входят и те, смысла которых ты не понимаешь.
> алгоритмы давно прописаны "на крови" в книжке называющийся Устав Вооруженных Сил
Ты уверен, что Устав ВС охватывает все случаи воинского бытия и не забыл, что на воинскую практику распространяется тот же принцип, что и на гражданское общество, - "Не пойман - не вор!"?
11:44 29.08.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> много ненужных слов у тебя
> > В число ненужных слов входят и те, смысла которых ты не понимаешь. >
. ЭТО КАКИЕ.? .
>
>> алгоритмы давно прописаны "на крови" в книжке называющийся Устав Вооруженных Сил
> > Ты уверен, что Устав ВС охватывает все случаи воинского бытия и не забыл, что на воинскую практику распространяется тот же принцип, что и на гражданское общество, - "Не пойман - не вор!"?
. ВСЁ охватывает - уверен .
15:04 29.08.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> А ты, старичок, попутал свободу с бардаком.. Кстати, люди эту разницу четко обозначили, когда голосовали за Сталина... Ага ?.. Ведь они же голосовали не за ГУЛАГ и расстрелы, а за порядок и дисциплину, что были при его правлении... За хорошее, а не за плохое...
нафик! голосовали за Сталина те, кто при этом самом Сталине никогда не жили! это какое-то феерическое разжижение моска, признание в собственной никчёмности, безответственности и инфантилизме. Нам же надсмотрщик нужен, что бы мы себя вели прилично, нам же нужно что бы кто-то пришёл и насадил дисциплину! Что бы кто-то за нас, неразумных неадекватов отвечал, взял нас под свою руку, решал за нас наши проблемы и руководил нашими жизнями. Сие менталитет не людей и не животных даже, нормальное животное норовит свалить на волю, выбраться из клетки. а это ОВОЩИ. Ты говоришь о деградации, как будто это нечто такое, что началось вчера или лет десять-двадцать назад. Хрен. Деградация расейского патриархального общества началась с большевиков. Со Сталина вашего любимого. Не могу сказать, что еннто самое патриархальное общество меня восхищает... нет, не восхищает. оно на убожестве, рабстве и угнетении веками стояло. большевики старую схему сломали и установили новую, по себя. Комиссары вместо бар, а народишке вместо православия и батюшки царя- коммунизьмь. А во теперь уже- ВСЁ! Люди в идеи не верят! Подсознательно боятся самих себя и о сталине тихонько мечтают, но на великие стройки добровольно не поедут, только под конвоем! )))))))))))) потому что- жизнь спокойная и хорошая, однако скучно! Зажрались, блин!
..777.. писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, что нет... Раньше, как бы мы не жили, мы всегда считали себя людьми...
а сейчас кто мешает? ..777.. писал(а) в ответ на :
> Чарли, где связь ?... Как связана свобода с беспределом и бесправием ?...
очень просто- беспредел и бесправие это побочные эффекты. неприятные, но шо делать. ..777.. писал(а) в ответ на :
> Чарли, свобода без порядка и дисциплины -- ничто !... Именно порядок и дисциплина противник самой главной несвободы -- страха... А живущему в страхе народу плевать на все остальные "свободы"... Именно ОН (страх) делает людей несвободными, какими бы лозунгами не прикрывались власти...И вот когда ты знаешь, что менты в любой момент опустят тебе почки, или что сына твоего убью в армии, то ты боишься...
не знаю... я хожу по улице без боязни.)))))))) и менты меня отчего-то не бьют в отделении, странно, правда? ..777.. писал(а) в ответ на :
> Это так... Только нынешнее государство, не слагая с себя "обязанности" быть агрессором по отношению к своим гражданам, полностью дистанцировалось и от другой обязанности -- гарантировать своему народу его развитие.....
как ты себе представляешь подобные гарантии? где и какое государство гарантирует народу подобное? ты свободен... хошь- развивайся, не хошь- так ходи! чё ты прицепился к государству? оно как нянька за гражданином должно бегать, что бы он развивался, проклятый? Нееее.... мне оно нахрен не надо. Чем меньше государство лезет в мою жизнь- тем лучше! Это же замечательно, что я государству НЕ НУЖЕН!!!!
..777.. писал(а) в ответ на :
> Мы потеряли себя, свои моральные ценности, культурные традиции..
ой, пощади мой несчастный моск! какие, мля, 70 лет были моральные ценности?! Культурные? кто-то запрещает сейчас писать музыку уровня Чайковского и книги уровня Достоевского? Кто запрещает, медвепуты?
15:51 29.08.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> нафик! голосовали за Сталина те, кто при этом самом Сталине никогда не жили! это какое-то феерическое разжижение моска, признание в собственной никчёмности, безответственности и инфантилизме.
Ерунда.. Голосовали за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ законов, а не за что-то там другое...
> Нам же надсмотрщик нужен, что бы мы себя вели прилично, нам же нужно что бы кто-то пришёл и насадил дисциплину! Что бы кто-то за нас, неразумных неадекватов отвечал, взял нас под свою руку, решал за нас наши проблемы и руководил нашими жизнями. Сие менталитет не людей и не животных даже, нормальное животное норовит свалить на волю, выбраться из клетки. а это ОВОЩИ.
Нет... Не насадить дисциплину, а заставить соблюдать онную.. Именно под этими лозунгами и лезут во власть и наши и ваши горе-деятели... Что касается животного, что-де рвется из клетки (это обычный инстинкт, Чарли!), то помимо свободы вне ее это животное получает полное право на свою самозащиту.. А такого, при условии жизни в государстве, быть не должно... Государство, так или иначе, и есть эта самая клетка... И тут вопрос живешь ли ты в ней по правилам, или существуешь в прямом смысле как бесправное животное...
> Ты говоришь о деградации, как будто это нечто такое, что началось вчера или лет десять-двадцать назад. Хрен. Деградация расейского патриархального общества началась с большевиков. Со Сталина вашего любимого.
Да.. Именно с большевиков... Ну и что теперь ?.. Мы обязаны с этим всю жизнь жить ?... Любая деградация имеет точку невозврата, и если при коммунистах мы понимали, в чем причина, то сейчас, когда-де "воля народа", никто и ничего мало того, что не понимает, но уже и понимать не желает... Живут именно, как овощи... А вот это, возможно, и есть та самая точка невозврата...
> А во теперь уже- ВСЁ! Люди в идеи не верят! Подсознательно боятся самих себя и о сталине тихонько мечтают, но на великие стройки добровольно не поедут, только под конвоем! )))))))))))) потому что- жизнь спокойная и хорошая, однако скучно! Зажрались, блин!
Дались тебе эти стройки...Стройка плоха, ежели силой гонят... Если по доброй воле - пожалуйста... Колхоз дело добровольное... А что не верят, но это хреново... Самое главное, не верят в себя и свое государство... То бишь кинутый народ - спасайся, кто может.... Вот люди и спасаются, становясь подлецами, сволочами и подонками...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется, что нет... Раньше, как бы мы не жили, мы всегда считали себя людьми...
>а сейчас кто мешает?
Как кто ?.. Сама жизнь... Ни гарантий, ни стабильности, ни порядка.. Выкинут тебя с работы, ребенка с садика.. Придут за долгом по квартите и всё -- ты не человек, ты куча навоза для своего родного государства... Есть такая вероятность ??.. А то !... Вот и ответь -- ты для государства или оно (твой гарант) для тебя...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чарли, где связь ?... Как связана свобода с беспределом и бесправием ?...
>очень просто- беспредел и бесправие это побочные эффекты. неприятные, но шо делать.
.. Иными словами, свободы без подобных "побочных эффектов" не бывает ??... Впору задуматься -- нахрен такая свобода... Или это все-такие не свобода, а бардак и анархия ?..
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чарли, свобода без порядка и дисциплины -- ничто !...
>не знаю... я хожу по улице без боязни.)))))))) и менты меня отчего-то не бьют в отделении, странно, правда?
Я образно, старичок.. Ну на каком примере тебе это показать ?.. Ты ж предприниматель ?... Ну так вот... Поменяли правило игры в одностороннем порядке... Ты ж как раз недавно сокрушался по новому Кодексу... Ну вот примерно это и есть... СТРАХ, что государство в любой момент может это сделать... И этот страх тебе Щас привили.. И именно против него ты призывал выходить на улицу... Но ощущения-то свои, беспоможности и ущербности, ты, надеюсь, запомнил ?...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это так... Только нынешнее государство, не слагая с себя "обязанности" быть агрессором по отношению к своим гражданам, полностью дистанцировалось и от другой обязанности -- гарантировать своему народу его развитие.....
> как ты себе представляешь подобные гарантии? где и какое государство гарантирует народу подобное?
Любое государство гарантирует развитие общества... Любую Конституцию почитай... А гарантии --исполнение Законов...
> ты свободен... хошь- развивайся, не хошь- так ходи! чё ты прицепился к государству? оно как нянька за гражданином должно бегать, что бы он развивался, проклятый? Нееее.... мне оно нахрен не надо. Чем меньше государство лезет в мою жизнь- тем лучше! Это же замечательно, что я государству НЕ НУЖЕН!!!!
Задача государства - создать условия... Правила игры... Все остальное, согласен, дело человека... Но вот когда нет этих условий, или правила игры перевираются, тогда ты будь хоть семи пядей во лбу, как был ты никем, так никем и останешься... Вот это и будет бесправной "клеткой"...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы потеряли себя, свои моральные ценности, культурные традиции..
>ой, пощади мой несчастный моск! какие, мля, 70 лет были моральные ценности?! Культурные? кто-то запрещает сейчас писать музыку уровня Чайковского и книги уровня Достоевского? Кто запрещает, медвепуты?
При чем здесь музыка ?... Чего ты так поверхностно все принимаешь ?... Коррупция, что сожрала страну, это что ?... Не отсутсвие ли совести и чести ?..Что это, как не похеренные моральные ценности ?...
21:18 29.08.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Имхо, потому что начальники не отвечают по-справедливости. Операцию надо делать за счёт командиров.
Было бы здорово, только не хватит ведь официальной зарплаты простых командиров... обманыч писал(а) в ответ на :
> К примеру, не так давно комиссовали бойца, который от скуки сам себе тыкал в зад посторонние предметы и нанёс повреждения каким то там органам.. Ну кто ему виноват?
МО и виновато, что такого в армию призвали, а не в ближайщую психлечебницу. Медкомиссию ещё никто не отменял...
>> А ты, старичок, попутал свободу с бардаком.. Кстати, люди эту разницу четко обозначили, когда голосовали за Сталина... Ага ?.. Ведь они же голосовали не за ГУЛАГ и расстрелы, а за порядок и дисциплину, что были при его правлении... За хорошее, а не за плохое...
> нафик! голосовали за Сталина те, кто при этом самом Сталине никогда не жили! это какое-то феерическое разжижение моска, признание в собственной никчёмности, безответственности и инфантилизме. > Нам же надсмотрщик нужен, что бы мы себя вели прилично, нам же нужно что бы кто-то пришёл и насадил дисциплину! Что бы кто-то за нас, неразумных неадекватов отвечал, взял нас под свою руку, решал за нас наши проблемы и руководил нашими жизнями. Сие менталитет не людей и не животных даже, нормальное животное норовит свалить на волю, выбраться из клетки. а это > ОВОЩИ. > Ты говоришь о деградации, как будто это нечто такое, что началось вчера или лет десять-двадцать назад. Хрен. Деградация расейского патриархального общества началась с большевиков. Со Сталина вашего любимого. > Не могу сказать, что еннто самое патриархальное общество меня восхищает... нет, не восхищает. оно на убожестве, рабстве и угнетении веками стояло. > большевики старую схему сломали и установили новую, по себя. Комиссары вместо бар, а народишке вместо православия и батюшки царя- коммунизьмь. > А во теперь уже- ВСЁ! Люди в идеи не верят! Подсознательно боятся самих себя и о сталине тихонько мечтают, но на великие стройки добровольно не поедут, только под конвоем! )))))))))))) потому что- жизнь спокойная и хорошая, однако скучно! Зажрались, блин! > > ..777.. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Мне кажется, что нет... Раньше, как бы мы не жили, мы всегда считали себя людьми...
>а сейчас кто мешает? > ..777.. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Чарли, где связь ?... Как связана свобода с беспределом и бесправием ?...
>очень просто- беспредел и бесправие это побочные эффекты. неприятные, но шо делать. > ..777.. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Чарли, свобода без порядка и дисциплины -- ничто !... Именно порядок и дисциплина противник самой главной несвободы -- страха... А живущему в страхе народу плевать на все остальные "свободы"... Именно ОН (страх) делает людей несвободными, какими бы лозунгами не прикрывались власти...И вот когда ты знаешь, что менты в любой момент опустят тебе почки, или что сына твоего убью в армии, то ты боишься...
>не знаю... я хожу по улице без боязни.)))))))) и менты меня отчего-то не бьют в отделении, странно, правда? > ..777.. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Это так... Только нынешнее государство, не слагая с себя "обязанности" быть агрессором по отношению к своим гражданам, полностью дистанцировалось и от другой обязанности -- гарантировать своему народу его развитие.....
> как ты себе представляешь подобные гарантии? где и какое государство гарантирует народу подобное? > ты свободен... хошь- развивайся, не хошь- так ходи! чё ты прицепился к государству? оно как нянька за гражданином должно бегать, что бы он развивался, проклятый? Нееее.... мне оно нахрен не надо. Чем меньше государство лезет в мою жизнь- тем лучше! Это же замечательно, что я государству НЕ НУЖЕН!!!!
> > ..777.. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Мы потеряли себя, свои моральные ценности, культурные традиции..
>ой, пощади мой несчастный моск! какие, мля, 70 лет были моральные ценности?! Культурные? кто-то запрещает сейчас писать музыку уровня Чайковского и книги уровня Достоевского? Кто запрещает, медвепуты?
Чарли, открой глаза, попробуй думать хоть маленько. Во главе России и Украины стоят ООО, только лицедейничают, разрушают, копят себе капитал, и лапшу развешивают жаждающему справедливости народу. Иногда оглядываются и начинают обещать. Строить воздушные замки. Кому нахрен нужна в таком случае твоя жизнь, если уже оборонки не осталось? Придут как в Ливию нанятые мародёры, а главнокомандующий необстрелянный, и генералы у него деревянные. Не гони пургу, такое впечатление, что у тебя не все дома.........
00:10 30.08.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имхо, потому что начальники не отвечают по-справедливости. Операцию надо делать за счёт командиров.
>Было бы здорово, только не хватит ведь официальной зарплаты простых командиров..
Хватит. Брать на них кредит в банке... и в тюрьму. Пусть иботают на кредит всю жизнь, как на ипотеку!
Мир его праху...
.. Иными словами, свободы без подобных "побочных эффектов" не бывает ??... Впору задуматься -- нахрен такая свобода... 