>> В мире Горбачев пользуется огромным уважением. Там все дураки?
> > Зачем же уж так-то передёргивать. Западные лидеры смотрят со своей стороны, их страны получили немалые выгоды от деятельности сначала Горбачёва, а затем Ельцина. Сейчас они очень надеются, что у власти и далее (после 2012 г.) останется Медведев, т. к. от его правления они также ожидают многие выгоды для своих стран. > Если бы в Европе и в Америке к власти пришли люди, которые, проводили бы политику в интересах России и российских компаний, мы бы тоже очень этих политиков ценили и уважали.
Если смотреть на Запад, как на потенциального врага, как смотрели в СССР, и если ты считаешь себя «патриотом» своей страны, то будь последовательной. Откажись от всего импортного; машина «Жигули», обувка «Скороход», мебель «Красный пролетарий». российский комп (если есть такие), телевизор «Рекорд».пальтишко фабрики «Большевичка». Горбачев хотел перейти с Западом на новые отношения, не видеть в них врагов, а видеть партнеров. Думаю, что он видел немного дальше, он понимал, что гонка вооружения (противостояние), толкает нас в пропасть. Хотим мы этого или нет, но мир меняется и все идет к глобализации! Сегодня, цивилизованные страны, думают не только о себе, но и о Земле в целом. По этой причине, европейцы и посчитали возможным, вмешиваться и в дела Ливии.
01:37 01.04.2011
Я считю его врагом России. Хотела написать предателем, ан нет, если изначально не считал и не считает себя принадлежным этому государству. Бастард с претензиями на лидерство. Проект хорошо организованной внешней службы. Продажа и использование технологий. Отставание государства по всем позициям. Что-то помнится: "Они сильнее, соболем прогнусь". С нездоровым "потомством". Проверено. "Она не привыкла работать, или не может" - что-то так.
02:22 01.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
>Если смотреть на Запад, как на потенциального врага, как смотрели в СССР
Запад нам не враг, но и не друг - у каждого свои интересы. До Горбачёва мы были конкурентами, теперь, конечно, мы им уже не конкуренты - Горбачёв и "доблестные" последователи постарались на славу.
Папа писал(а) в ответ на :
>Горбачев хотел перейти с Западом на новые отношения, не видеть в них врагов, а видеть партнеров. Думаю, что он видел немного дальше, он понимал, что гонка вооружения (противостояние), толкает нас в пропасть.
Угу, только о выгоде для своей страны забыл. В пропасть мы стремительно летим, как раз с Горбачёвских времён и нет этому падению конца.
"Вы знаете, я всегда был критиком коммунизма. И сейчас выступаю отнюдь не в качестве его апологета, а как ученый, руководствуясь исключительно принципами истины. А истина состоит в том, что хотим мы это признавать или нет, но система советская была жизнеспособная. Она доказала свою жизнеспособность и во время войны, и в период молниеносного восстановления хозяйства после нее, и достижениями во всех сферах жизни. А сколько было построено заводов, фабрик?! По темпам строительства нам не было тогда равных. Конечно, трудности со временем назрели. Только вызваны они были не застоем, а наоборот, стремительным прогрессом, который и стал причиной кризиса. Нельзя забывать, что против Советского Союза полвека велась холодная война. В ней были задействованы тысячи, десятки тысяч людей, затрачены миллиарды долларов. Только в США более трехсот центров разрабатывали методы идеологического, психологического и морального воздействия на нас. Запад хорошо научился манипулировать нашей верхушкой. Ну, можно ли представить себе такую картину: выходит президент США и заявляет своему народу: «Дорогие американцы, я должен признать, что капитализм себя изжил, и давайте его разрушать». Или, скажем, Римский папа с балкона на площади Петра в Ватикане провозглашает: «Дорогие католики, Бога нет, католицизм преступен, я вас всех распускаю». Позволили бы им это сделать? Да сразу бы отвезли в психушку. Или арестовали за предательство. Когда появился Горбачев, первое что я сказал — наступает эпоха великого предательства. Я хорошо знал ту систему, знал тех людей. Они уже стали героями моей первой книги «Зияющие высоты». Но я хорошо знал и Запад. И своими глазами, живя там, видел, как готовились и грандиозная диверсионная операция по расшатыванию советской системы, и провокация событий Августа 1991 года, и, наконец, завершающий этап контрреволюции — Октябрь 1993 года. Ничего не делалось без санкции Запада. Это был окончательный разгром страны в холодной войне, в которой штаб высшего командования перебежал на сторону противника и стал громить свой же народ. А народ что? Им манипулировали. Я уверен, если бы не предательство Горбачева и иже с ним, страна бы устояла и на сей раз. На Западе тоже была кризисная ситуация. Мы не только могли преодолеть свой кризис, но и нажиться на их трудностях. Там это понимали. В том числе и те, кто манипулировал и Горбачевым, и Ельциным, и правящей элитой. Я с людьми теми разговаривал. Они-то меня долгое время принимали за своего, за критика режима. Думали, что я буду радоваться его падению. Но как только я выступил со своими идеями в 1985 году, так сразу стал для них красно-коричневым, персоной нон грата. В 84-м году еще я писал, что Советский Союз находится в предкризисном состоянии. В такой ситуации ни в коем случае нельзя проводить никаких реформ. Я как бывший летчик знаю — в минуту опасности, если пилот меняет решение, он, как правило, гибнет. Что-то подобное случилось и здесь. Сначала надо было преодолеть кризис, навести порядок. Я писал тогда, что самая разумная политика на тот момент — консервативная. В истории такое случается: все переворачивается вдруг с ног на голову — реакционеры олицетворяют прогресс, а революционеры становятся его тормозом. Так произошло и у нас. Политологи на Западе только руки потирали, мол, теперь-то уж точно они все развалят. И сами немало этому способствовали." Александр Зиновьев ( )
Папа писал(а) в ответ на :
>Хотим мы этого или нет, но мир меняется и все идет к глобализации!
Глобализация в том виде, в котором она происходит сегодня, уже породила всемирный экономический кризис, если ничего не изменится, то на Западе отомрут "социальные государства" и "обновлённый" в очередной раз капитализм будет похож на капитализм первой половины 20-го века (это случится не завтра, дабы избежать серьёзных эксцессов, изменения будут производиться очень постепенно). Папа писал(а) в ответ на :
>Сегодня, цивилизованные страны, думают не только о себе, но и о Земле в целом. По этой причине, европейцы и посчитали возможным, вмешиваться и в дела Ливии.
Да, цивилизованные страны сегодня думают о Земле в целом, они хотят завладеть всеми ресусурсами на планете. В той же Ливии западникам нужна нефть, всё остальное шелуха, "побочные продукты". В Ирак они уже принесли "цивилизацию" и "демократию"...
P. S. Фабрика "Скороход" (которая, кстати, ведёт свою историю с 1884 г.) сегодня производит высококачественную детскую обувь (в том числе ортопедическую), в 2005 - 2006 г. вошла в реестр "500 преуспевающих компаний России", в настоящее время фабрика вошла в 3-ку лидеров, среди предприятий России. Радиозавод "Рекорд" в начале 2000-х была куплена ЗАО "Стандарт". Сегодня "Стандарт" выпускает и продает около 120 тысяч телевизоров в год. Половину этого количества дает так называемая "отверточная" сборка телевизоров известных южнокорейских марок. Cовременные "Рекорды" практически ничем от них не отличаются, они имеют только два отечественных компонента: пластмассовй корпус и программное обеспечение функции "стоп-реклама". Фабрика "Большевичка" сегодня занимается пошивом только мужской одежды.
08:35 01.04.2011
Кому принёс щастье, те его и празднуют не на русском языке. Типичный политический ПОДЛЕЦ. Ума да воли до реформ ему не хватало....
11:02 01.04.2011
Гибели СССР вполне закономерна и справедлива.. Ну не имело право существовать государство построенное на крови и костях собственного народа.. Оно ИЗНАЧАЛЬНО было преступным, и соответственно, заслуживающим жёсткого наказания. Вот оно и свершилось.. не пойму, почему кто то не доволен справедливым наказанием преступника?
11:05 01.04.2011
Kref писал(а) в ответ на :
> Очень даже оценили. До сих пор ужас у народа от его деятельности.
Согласен, до сих пор расхлёбываем!!! Предателей должно всегда постегать возмездие!!!
12:30 01.04.2011
я думаю реформы были нужны СССР, конечно. но нам не повезло с "реформаторами" ! нужны были личности, а появились только полные ничтожества иуды и проходимцы. вот и пожинаем до сих пор плоды этих "реформ".
14:10 01.04.2011
Бесовское отродье этот Горбачев. Уже сегодня многие ведущие аналитики меняют свое мнение по поводу закономерности крушения СССР. В том что крушение страны было инспирировано друзьями некоторых друзей из данного форума, а в качестве инструмента был использован властолюбивая бездарь Горбачев, это уже аксиома. Отложи перестройку года на 2 и великая страна осталась бы. Не ввязываться в гонку вооружений и отечественные компьютеры с автомобилями классом не хуже импортных начали бы выпускать. А реформы по переустройству экономики на рыночные принципы обсуждались в ЦК еще в конце 1970 гг. Им не было уже тогда альтернативы. Необходимо было для этого поднять экономическую базу. А это нам друзья наших друзей с форума не позволили сделать по причине их "любви к нам", а если точнее, то холодной войны. Понятно большинству что предательство Горби является величайшим прорывом запада к покорению мирового пространства. Он у них действительно герой. И друзьями запад России никогда не был и не будет. Исторический факт. Как правило всегда запад предавал любые соглашения с Россией и наносил удар в спину моему отечеству.
14:30 01.04.2011
Lega писал(а) в ответ на :
> я думаю реформы были нужны СССР, конечно. но нам не повезло с "реформаторами" ! нужны были личности, а появились только полные ничтожества иуды и проходимцы. вот и пожинаем до сих пор плоды этих "реформ".
Дэн Сяо Пина русского не хватило нам для полного счастья.
15:13 01.04.2011
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> е сегодня многие ведущие аналитики меняют свое мнение по поводу закономерности крушения СССР. В том что крушение страны было инспирировано друзьями некоторых друзей из данного форума, а в качестве инструмента был использован властолюбивая бездарь Горбачев, это уже аксиома.
Не смеши народ.. Недоверчивый Кто и когда признал образование этого самого эССССРа законным? Если его какое то время терпели, то это вовсе не говорит о том, что ему простили все его преступления... Да и вообще.. подобные деяния, сроков давности - не имеют.. Расслабьтесь ужо.. возврата к прежнему режиму уже не случиться.
15:57 01.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> А чем собсно недовольны рассеяне? Горбачёву удалось развалить СССР без войн и массовых бомбардировок. Неужели кому то было бы лучше, если бы на месте крупнейших городов России находились дымящиеся радиацией руины?
Нет,лучше было бы,если бы на фонарных столбах советских городов были бы развешаны ли бе рас ты,а люди проходя мимо,плевали бы на них баракобмана писал(а) в ответ на :
> А москвичи вообще, должны ему памятник поставить, т.к при СССРе о существующем уровне жизни они могли только мечтать.
За двадцать лет даже при среднезастойных темпах роста уровня жизни весь Союз жил бы сейчас лучше,чем нынешняя Москва!
15:59 01.04.2011
Когда читаю столько ахинеи, руки опускаются. Думаю, эти люди видели СССР, они в нем жили? Представьте, вы купили ребенку рубашку и хотите, чтобы он ее носил всю жизнь. Рано или поздно, но она начнет расползаться по швам. Невозможно все время держать страну и людей в изоляции, а друзей иметь только благодаря запугиванию. - Дяденька, у вас из ширинки тряпочка торчит! - Тряпочка, тряпочка, это теперь тряпочка, раньше эта "тряпочка" всю Одессу в страхе держала, это теперь тряпочка. Плановая экономика, не имея конкуренции, развивалась медленнее капиталистического рынка, и не развались СССР в 90-х, нас ждала более длинная и возможно кровавая агония.
16:04 01.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Гибели СССР вполне закономерна и справедлива.. Ну не имело право существовать государство построенное на крови и костях собственного народа.. Оно ИЗНАЧАЛЬНО было преступным, и соответственно, заслуживающим жёсткого наказания. Вот оно и свершилось.. не пойму, почему кто то не доволен справедливым наказанием преступника?
Так,потому-что,социализм с перерастанием его в коммунизм был единственным шансом человечеству выбраться из дерьма и существовать бесконечно долго и гармонично,а мутант Горбачев нарушил весь ход мирового развития,в результате которого у человечества на данный момент не имеется перспектив кроме грядущего звиздеца.А все жертвы-результат борьбы против внешних и внутренних противников лучшей жизни,и жертв было никак не больше,чем в окружающем капиталистическом мире,о чем можно судить исходя их рост численности населения и продолжительности жизни!
> Плановая экономика, не имея конкуренции, развивалась медленнее капиталистического рынка, и не развались СССР в 90-х, нас ждала более длинная и возможно кровавая агония. >
> > >
Ничего подобного,даже при застое в среднем не медленнее,а в целом быстрее,цифры же есть в инете,никем не оспариваемые.Сейчас еще реально в производстве уровня 20-летней давности не достигли.
>> Плановая экономика, не имея конкуренции, развивалась медленнее капиталистического рынка, и не развались СССР в 90-х, нас ждала более длинная и возможно кровавая агония. >> >>
>Ничего подобного,даже при застое в среднем не медленнее,а в целом быстрее,цифры же есть в инете,никем не оспариваемые.Сейчас еще реально в производстве уровня 20-летней давности не достигли.
Ты сравниваешь сегодняшнюю Россию с СССР, а у нас нет никакого рынка.
Кто и когда признал образование этого самого эССССРа законным? Если его какое то время терпели, то это вовсе не говорит о том, что ему простили все его преступления... Да и вообще.. подобные деяния, сроков давности - не имеют.. 
баракобмана писал(а) в ответ на :
