В Алтайском крае \"по собственному желанию\" уменьшают зарплату работникам администрации
13:34 15.01.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Креф, если бы либералы не знали как проходят эти сокращения, мы бы не говорили, сократят сопутствующий аппарат, реальные чиновники останутся на своих местах!
Ну и правильно. Без чиновников все-равно нельзя, а вот кучу дармоедов при них надо гнать.
13:35 15.01.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
> В некоторых учреждениях документы до сих пор дублируют записью в тетрадках и раскладывают в папочки. =) У этого, правда, есть свои причины, но такие шутки наблюдаются при работающей базе данных...
Так это хорошо. На технику надейся, а бумага надежнее.
13:47 15.01.2010
Kref писал(а) в ответ на :
>
> По всему миру такая ситуация. Кризис. Людей вышвыривают на улицы.
:) Да, таким образом можно оправдать даже ужасные пороки людей, мол, кругом хаос и разруха, борьба за существование; \"не мы такие - жизнь такая\". Так вот, дело не в перманентном кризисе российском и судьбинушке несчастливой, а воспроизводяшемся беспределе во всех сферах. В развитых странах с кризисом начинают справляться. А как дела в России обстоят? Есть у кого спросить, есть кто ответственный за это? Ну не Великий и Всемогущий же...
14:18 15.01.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Ну и правильно. Без чиновников все-равно нельзя, а вот кучу дармоедов при них надо гнать.
А кто по-твоему дармоед и взяточник - тот, кто визирует и подписывает или тот, кто пробивает по базам, составляет документы, заносит их в реестр, готовит первому полную выкладку и полдня ждет его подписи? =)
14:29 15.01.2010
Я не говорю, что все чиновники - плохие, что все взяточники, что каждый единоросс - Сатана во плоти. Упаси Боже! Если бы так было, России бы уже давно не осталось. Но явление, которое описано в первом сообщении, значит для меня одно - у кого-то не осталось ни стыда, ни совести, ни патриотизма. Нахрен такого начальника, себе-то наверняка не сократил зарплату.
14:42 15.01.2010
.
17:41 15.01.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на :
> :) Да, таким образом можно оправдать даже ужасные пороки людей, мол, кругом хаос и разруха, борьба за существование; \"не мы такие - жизнь такая\".
Это к делу не относится. Факт есть факт : во время кризиса по всему миру разоряются предприятия и целые страны.
> Так вот, дело не в перманентном кризисе российском и судьбинушке несчастливой, а воспроизводяшемся беспределе во всех сферах.
Это не факт.
> В развитых странах с кризисом начинают справляться.
Где как...
> А как дела в России обстоят?
Да так же.
> Есть у кого спросить, есть кто ответственный за это? > Ну не Великий и Всемогущий же...
Все мы -граждане ответственны за свою страну.
17:43 15.01.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
> . Но явление, которое описано в первом сообщении, значит для меня одно - у кого-то не осталось ни стыда, ни совести, ни патриотизма. Нахрен такого начальника, себе-то наверняка не сократил зарплату.
Кто ж себе добровольно сократит зарплату? Ну ты даешь....
Риенс писал(а) в ответ на :
> А кто по-твоему дармоед и взяточник - тот, кто визирует и подписывает или тот, кто пробивает по базам, составляет документы, заносит их в реестр, готовит первому полную выкладку и полдня ждет его подписи?
Кто нихрена не делает и берет взятки.
17:49 15.01.2010
Вот это и есть русская соборность в действии. Люди решились на это ради своих коллег по работе, которым грозит сокращение. Христианская любовь к ближнему - вот как это называется. Нерусским по духу людям это понять невозможно.
17:55 15.01.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Кто ж себе добровольно сократит зарплату?
Ясен пень, никто. А других заставлять это делать - лучше что ли?
Kref писал(а) в ответ на :
> Кто нихрена не делает и берет взятки.
А зарплату сокращают тем, кто работает с бумажками. =( Те, кто берет взятки по-серьезному, могут и вовсе без зарплаты обойтись.
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Вот это и есть русская соборность в действии. Люди решились на это ради своих коллег по работе, которым грозит сокращение. Христианская любовь к ближнему - вот как это называется. Нерусским по духу людям это понять невозможно. >
Красиво, но наивно... Видел я эту соборность - приходит начальник и \"просит\" всех написать заявления о сокращении зарплаты, попутно рассказывая, как бедствует организация и что будет с теми, кто не напишет. Такое было с моими знакомыми. =)
18:08 15.01.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
> Ясен пень, никто. А других заставлять это делать - лучше что ли? >
Не лучше. Но ещё хуже: вытолкать людей взашей с работу на улицу.
> А зарплату сокращают тем, кто работает с бумажками. =( Те, кто берет взятки по-серьезному, могут и вовсе без зарплаты обойтись.
Поэтому чего за них переживать? У нас все чиновники от мала до велика могут обойтись без зарплаты ,одними подачками.
> Красиво, но наивно... Видел я эту соборность - приходит начальник и \"просит\" всех написать заявления о сокращении зарплаты, попутно рассказывая, как бедствует организация и что будет с теми, кто не напишет. Такое было с моими знакомыми. =)
У меня знакомым тоже сократили зарплату \" добровольно\",но это уже в частных банках .И куда деваться? Согласились. Чтобы не лишиться работы.
18:24 15.01.2010
Kref писал(а) в ответ на :
>Но ещё хуже: вытолкать людей взашей с работу на улицу.
Ну так если понижение зарплаты, тогда его нужно организовать сверху! Учреждение-то государственное, вот пусть и организуют. А то только нижним чинам понижать - по меньшей мере неэффективно.
Kref писал(а) в ответ на :
>Поэтому чего за них переживать? У нас все чиновники от мала до велика могут обойтись без зарплаты ,одними подачками.
>
На первом курсе преподаватель по менеджменту сказал нам так: \"Если у вас будет контроль над ресурсом, его нужно использовать\". Он имел в виду печати, подписи, разрешения, квоты и так далее. Это вот студентов младших курсов учат... нехило, да? =) Только штука в том, что не у всех этот доступ есть и далеко не все, поэтому, могут брать взятки. Ну какие взятки будет брать канцелярия госучреждения? Да никаких. А юрист госучреждения? Тоже - контроля у него почти никакого. Ну, это я на примере конкретного знакомого органа. =) Может, в других как-то иначе.
А вообще, такая практика - нарушение ТК РФ. Разве нет? Кстати, что забавно, но восстановить урезанную зарплату потом очень и очень сложно. У меня знакомые пробовали. =) Профсоюз тут не помощник, в суд, сам понимаешь... Если пойдешь, то потом на работе, скорее всего, проблемы будут.
19:03 15.01.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
> Ну так если понижение зарплаты, тогда его нужно организовать сверху! Учреждение-то государственное, вот пусть и организуют. А то только нижним чинам понижать - по меньшей мере неэффективно.
Всегда экономят на простых людях. Посмотри на ТНК.Кризис, а они жируют, в малый бизнес во всем мире в кирдыке. Вот к ТНК и предъявляй.
> На первом курсе преподаватель по менеджменту сказал нам так: \"Если у вас будет контроль над ресурсом, его нужно использовать\". Он имел в виду печати, подписи, разрешения, квоты и так далее. Это вот студентов младших курсов учат... нехило, да? =)
Ну да.
> Только штука в том, что не у всех этот доступ есть и далеко не все, поэтому, могут брать взятки. Ну какие взятки будет брать канцелярия госучреждения? Да никаких. А юрист госучреждения? Тоже - контроля у него почти никакого. Ну, это я на примере конкретного знакомого органа. =) Может, в других как-то иначе.
Кому-то повезло,кому-то не очень.
> А вообще, такая практика - нарушение ТК РФ. Разве нет? Кстати, что забавно, но восстановить урезанную зарплату потом очень и очень сложно. У меня знакомые пробовали. =) Профсоюз тут не помощник, в суд, сам понимаешь... Если пойдешь, то потом на работе, скорее всего, проблемы будут.
Везде сложно. Вот в Европе народ бастовал-бастовал против разных действий правительства, а что толку?
19:08 15.01.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Вот в Европе народ бастовал-бастовал против разных действий правительства, а что толку? >
У нас тоже на Дальнем Востоке бастовали. Но вообще - бастовать против действий правительства довольно глупо... Оно ведь не на пустом месте появилось? Его кто-то выбрал, кто-то проголосовал за президента, кто-то депутатов в Думу провел. В следующий раз нужно думать головой и голосовать за тех, кто будет действовать по-другому. =) Но у нас многие этого не понимают почему-то. Все ждут чуда. Что вот-вот придет Великий Вождь и скинет власть. А потом укажет народу, что делать. А чудес в политике не бывает.
20:31 16.01.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
> У нас тоже на Дальнем Востоке бастовали.
Нет. На Дальнем Востоке бастовали провокаторы на американские гранты ради поддержки ТНК и японского автопрома. И под японскими флагами. А в Европе реальные были забастовки. А результату -ноль.
> В следующий раз нужно думать головой и голосовать за тех, кто будет действовать по-другому. =) Но у нас многие этого не понимают почему-то. Все ждут чуда. Что вот-вот придет Великий Вождь и скинет власть. А потом укажет народу, что делать. А чудес в политике не бывает.
А я и призываю всех стать хозяином в своей стране и не позволять кому-попало командовать.
