> А ничего что на русских рубашках свастики уже более тысячи лет вышивают? quoted1
Вы ошибаетесь. Сва́стика 卐(санскр. स्वस्ê 0;िक от санскр. स्वस्ê 0;ि, свасти, приветствие, пожелание удачи) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке (это движение земли вокруг солнца), либо против часовой стрелки (это движение солнца вокруг земли, с востока на запад). Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира»
Секете? У всех народов. Кроме украинцев. Потому что их просто не было. Зато сейчас эта новоявленная нация стремится наверстать упущенное. И усиленно поклоняется свастике. В то время, как все цивилизованные нации от свастики отказались. Так что добродии и здесь впереди планеты всей.
Свастика в России и Европе дискредитирована фашистами, сам то знак не виноват... Представьте себе, что ей бы, как и изображением фаллоса - пренебрегали индуисты? Работать бы не смогли) Пока что прошло 64 года.. и неофашистов ещо дохрена, вон - токо укры чего стоят, а ещо и эсты и пр.. Может, когда нить и к ней будут относиться в исходном смысле, без политическогоокраса. А не как разные сотонисты - только для политических провокаций.
Странный вопрос! Конечно, я против подобных запретов! Запрещают от трусости, неуверенности в своих позициях и дискуссионной импотенции... Другое дело — оскорбления национальных символов. Вон, Хел грозился изобразить тризуб в виде \"трехчлена\" — это недопустимо. Тризуб — герб страны. Оранжево-черная полосатая лента, вроде, не герб и не флаг?
Если честно, ещё какой то месяц назад я бы наверняка проголосовала за запрет. Но надо же что с человеком тоталитаризм и диктатура сделать могут. Проходящий, это я про Вас! Вот что Вы со мной сделали, я Вас спрашиваю? Мне теперь приходится за свастику заступаться. И буду таки, и даже до последнего вздоха , потому что пообщавшись с Вами , сделан однозначный вывод- нет в жизни ничего дороже, чем свобода. А Вы её враг. И методы, которые Вы используете для борьбы со всем что Вам противоречит просто отвратительны. И поэтому Вы не оставляете права на выбор- всё чего Вы требуете вызывает только реакцию отторжения. Во как!
Вы можите здесь изголятся сколь угодно, но пока жив хоть один ветеран, хоть один узник, хоть один попавший под оккупацию этот ситмвол будет ассоциироваться с самыми низменными и бесчеловечными усремлениями. Попробуйте опелировать к моей старушке, которая была малолетней узницей фашистких лагерей.
Или к моей маме когторая после пыток в гестапо Запарожья осталась инвалидом на всю оставшуюся жизнь.
Вы можите здесь изголятся сколь угодно, но пока жив хоть один ветеран, хоть один узник, хоть один попавший под оккупацию этот ситмвол будет ассоциироваться с самыми низменными и бесчеловечными усремлениями. Попробуйте опелировать к моей старушке, колторая была малолетней узницей фашистких лагерей. Или к моей маме когторая после пыток в гестапо Запарожья осталась инвалидом на всю оставшуюся жизнь. А так, ни чего Продолжайте далее.
А Вас послушать так только ваша семья от фашизма пострадала. А все остальные во время ВОВ на курорте отдыхали. Так что ли? Или может Вы думаете, что в моей семье никто не пострадал в это страшное время? Или может быть Вы думаете , что я простила или забыла смерть всего навсего каких то там 6000000 представителей моего народа? Да и смерти и муки других народов я тоже не забуду и не прощу. Вот только те , которым и Вы , и я предъявляем свои счета, своё поведение оправдывали приблизительно теми же словами что и Вы своё. Они тоже , видите ли, всего навсего за свой народ и нацию переживали. И на свободу других , им , как и Вам , было абсолютно наплевать. А красивые лозунги всегда придумать можно и прикрыться ими как фиговым листком, который по сути дела ничего не прикрывает. И я Вас предупреждала уже неоднакратно, что Вы своими поступками не убеждаете людей в своей правоте, а с точностью да наоборот вызываете непреодолимое желание не согласиться с Вами не в одном вопросе. Так что это не я изголяюсь, а кто то другой. Не будем показывать пальцем. А я конечно продолжу, даже не сомневайтесь. Это же Вы из меня революционерку сделали. Своими собственными руками , между прочим. Вот и любуйтесь теперь на своё творение.
> Мне теперь приходится за свастику заступаться. И буду таки, и даже до последнего вздоха quoted1
Нет ничего проще. Попросите у Штирлица нарукавную повязку со свастикой, оденьте на свою руку и прогуляйтесь по улицам Тель-Авива. Там и будет ваш последний вздох.
> Авиталь. > Кто не помнит прошлого не имеет и будущего.
> > Моя семья пострадала не только от фашизма, но и от социализма. Как впрочем и от младо дерь.мократов либерального толку. > И я помню все. quoted1
Это хорошо, что у Вас хорошая память. Вот только Вы никогда не задумывались почему вообще люди страдают от каких либо политических режимов? Нет? А мне кажется, что я знаю. Всё потому , что как только человек почувствует вкус власти, так у него прям сразу и начинается токсикоз , проявляющийся затуманенным сознанием. И в таком состоянии человеку не доказать уже ни за что и никогда, что другие то тоже люди. И ничем не хуже. А иногда даже лучше. И не надо им рот закрывать, нехорошо это , непочеловечески. Вот такая это штука ядовитая- власть. Бывают конечно исключения, но увы и ах, это не про присутствующих.
> Нет ничего проще. Попросите у Штирлица нарукавную повязку со свастикой, оденьте > на свою руку и прогуляйтесь по улицам Тель-Авива. Там и будет ваш последний вздох. quoted1
Гришенька! Вы хотите знать как в Израиле относятся к свастике? Ну я вас просвещу немножечко. На те почитайте внимательно.
22 апреля 2007. Новый репатриант из Франции, проходивший службу в ЦАХАЛе, пожаловался в министерство обороны на антисемитские выходки и оскорбления со стороны репатриантов из бывшего СССР, с которыми он столкнулся на военной базе, сообщает Ynet. В заявлении говорится, что солдат много лет страдал от антисемитских проявлений во Франции и наконец решил репатриироваться в Израиль. В августе 2006 года он пошел служить в армию и был направлен на базу «Михве Алон», где основы боевой подготовки сочетались с курсом интенсивного изучения иврита. «Попав на базу, я стал свидетелем возмутительных и пугающих инцидентов, устроенных группой русских репатриантов, которые вели себя, как нео-нацисты. Они рисовали свастики, кричали «Хайль Гитлер» и делали фашистский салют», — пишет солдат. «Из-за этого поведения ко мне вернулся страх, который я ощущал во Франции, это напомнило мне об антисемитизме, который, как я думал, остался позади, и я никак не ожидал столкнуться с ним в Израиле, а тем более, на военной базе». Солдат заявляет, что апелляции к командирам не возымели действия, и ситуация еще больше ухудшилась — так, что дело дошло даже до физического насилия. В сентябре на базе вспыхнула драка между русскоязычными солдатами и франкофонами, после которой «русских», как нападавших, отправили в военную тюрьму. Вернувшись из тюрьмы, они начали преследовать франкофонов антисемитскими выходками, утверждает автор жалобы.
Ну что, прочитали? А выводы сделали соответсвующие? Обратили внимание за что же всё таки в конце концов привлекли неонацистов? Заметьте , не за свастику и не за \"Хайль Гитлер\". Пока дело не дошло до физического насилия никто и не реагировал почему то . Не знаете почему?
Не понимаю, о чём спор? На мой взгляд, свастика является и всегда являлась символом. И в каждом конкретном случае этот символ обозначал вполне конкретные природные или политические явления. По этому если говорить или изображать свастику на национальных нарядах русичей или в узорах индийцев, это одно. Если рисовать свастику в качестве символа нацизма это совершенно другое. Ведь, в конце концов, дело то совсем не в графическом рисунке, а в его идеологическом наполнении. Насколько я понял, то в первом посте велась речь о свастике как символе нацизма. И в этом случае ответ должен быть однозначным (на мой, конечно взгляд): не допускать. Поскольку этот символ, в случае его использования в качестве аватара, будет нести оскорбление для предполагаемых опонентов.
Bramis писал(а):
> Другое дело — оскорбления национальных символов.... quoted1
Bramis писал(а):
> Оранжево-черная полосатая лента, вроде, не герб и не флаг? quoted1
Лента, конечно, не является официальным государственным символом (в смысле олицетворяющим государство), но, тем не менее, это один из почитаемых в народе атрибутов солдатского мужества. И на мой взгляд, имеет не меньшую смысловую наполненость, чем официальные символы государственности.
> Если честно...Мне теперь приходится за свастику заступаться. И буду таки, и даже до последнего вздоха quoted1
А кто-то сомневался?) Что сионисты и фашисты - близнецы братья? Готоы как и хохлы сами себе холокост устроить, чтобы подом свалить на кого-нить да ещо и потребовать компенсаций?
Ну нельзя же так откровенно раскрывать свою позицию, даже неинтересно становиццо.. мы тут изо всех сил пробуем предтавить вас нормальным вменяемым собеседником, а в ответ \"зиг хайль\", свастика и русофобия.. Так даже неинтересно - ещо один клоун госдеповский помаячил, лозунги прочитал, и канул в тину очень мертвого моря...
пусть рисует свастику. НО ПОДПИСЫВАЕТ ЕЕ. или оформляет в древне русском стиле, с символическими элементами чтобы ясно было что это фашистская свастика. Если не ясно что не фашистская значит нельзя