> > Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то с ожирением давно и успешно разобрались, просто людям лень над собой работать, да и нужны какие то деньги... а их приятнее прожирать чем с жирами бороться!
>Ничего подобного. И вам достаточно было просто смотреть телевизор или газету читать. Хотя бы. Там каждый год прописывают новые "открытия". От чего в первую очередь жиреют. Один год скажут, что от углеводов. Другой год скажут, что от трансжиров. Третий год скажут, что от углеводов, но не тех. И т.д. > > Это всё можно проверить в принципе, но где найдешь столько настоящих добровольцев, чтобы годами соблюдали строгую диету в чем-то и их обследовали? Кто станет платить столько за такие опыты? Кому это надо, правительствам, что ли?
> > Потому будут обходиться малыми деньгами и тем, что под рукой. Начнут опросы жирдяев и худых, чем те и другие больше любят питаться. Введут какие-то диеты своим больным в клиниках (а те вечерами выйдут, купят и нажрутся всякого; бывает такое ). > И т.д. Сложно всё это, и кончайте тут оба-два свои общие слова типа газетной информации. Уж должно быть видно, что я знаю, о чем говорю. Впрочем, как хотите, конечно.
То что сложно, соглашусь... здоровье, вообще крайне трудоёмкое дело, теряешь незаметно, а возвращаешь всю жизнь. Но людям деньги нравятся больше!
22:37 07.11.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вы просто чушь несете. > Которую мне неинтересно обсуждать. > И читать Вам лекции по анатомии и физиологии мне тоже неинтересно.
В чем чушь? Вы же не сформулируете. И читать вам кому-то лекции по анатомии и физиологии - не смешите наши тапочки. Вы в этом совсем не разбираетесь, в сути, даже если и прочли какой-то учебник (что вряд ли).
Отвечайте за слова, милочка, иначе вам и будут скидки на одни "истерики". Нет такого понятия "терапия гормональной системы" и в этом роде, и не может его быть (я опять на вас умираю... )
>> Вы просто чушь несете. >> Которую мне неинтересно обсуждать. >> И читать Вам лекции по анатомии и физиологии мне тоже неинтересно.
>В чем чушь? Вы же не сформулируете. > И читать вам кому-то лекции по анатомии и физиологии - не смешите наши тапочки. Вы в этом совсем не разбираетесь, в сути, даже если и прочли какой-то учебник (что вряд ли).
> > Отвечайте за слова, милочка, иначе вам и будут скидки на одни "истерики". > Нет такого понятия "терапия гормональной системы" и в этом роде, и не может его быть (я опять на вас умираю... )
>>> Любопытным посоветую пролистать клиническую эндокринологию, а у кого проблемы - лучше к платному врачу, в поликлинике эндокринологи "валяют ваньку", только время терять. >>
>> В частных клиниках точно те же врачи из поликлиник. >> >> В РФ медицина давно по знакомству. Не за деньги.
>Что кто поймет в практическом плане из клинической эндокринологии? > > Эндокринология - крайне сложная вещь, и человек в этом плане, если не явные нарушения где-то, настолько сложен, что узнать можно будет только положив его в клинику и изучая с месяц (к примеру). > Чтобы узнать про "гормональную систему" в том случае, когда анализы все в норме относительно. > > Потому эти врачи-эндокринологи в поликлиниках и даже клиниках почти бесполезны. Они нужны, чтобы невеждам про анализ на ТТГ пояснить, может, узел где нащупать, или для для едриналина какого-то. > В случае явных нарушений. > > Иначе - темный лес для них, да это и объективно так. Потому, что слишком сложно.
> Но взять деньги или насвистеть про "гормональный сбой" - это уж они обязательно. Что-то они должны говорить? > > Жранье, насколько я понимаю, явными клиническими нарушениями в разных органах эндокринной системы не сопровождается. А только - нарушениями всей "гормональной системы"
Пищевое поведение у разных людей разное, к тому же, гораздо важнее сколько тратит энергии человек, а не сколько потребляет: тратит мало - жиреет. На эту тему много литературы!
22:42 07.11.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> То что сложно, соглашусь... здоровье, вообще крайне трудоёмкое дело, теряешь незаметно, а возвращаешь всю жизнь. Но людям деньги нравятся больше!
Врач-эндокринолог вряд ли может в принципе разобраться, говорю, если не явные отклонения в анализе где-то. Может, и есть такие, но это, наверное, прямо Эйнштейны в своей области. Я не знаю, как за рубежом, но в России и так врачи звезд с неба не хватают, а уж чтобы эндокринологией в поликлинике - извините. Надо ложиться в институт.
Потому все их обследования тянутся долго и часто кончаются ничем. Кроме потери денег. Тут надо подходить просто: анализы на биохимию и некие гормоны, на которые подозрительно, и, затем, некие простые выводы. С последующей диагностикой разными УЗИ и пр. На конкретные органы, ткани и конкретные гормональные системы.
А считать, что кто-то может общий гормональный статус (то есть, системы всех эндокр. органов, начиная сверху, из головы) как-то сбалансировать из поликлинических докторов - тут уж никак не поверить.
> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Быть "ГРОБОВЫМ" - это ещё надо суметь... ДЬЯВОЛЬСКИЙ ТАЛАНТ!
> > Гробовой это нечеловеческая крайность. Хотя бы Аланом Чумаком.
>> Гадать, лечить руками и всячески дурить людям мозги... Я недавно тоже сдуру ходила лечить спину к целительнице и предсказательнице... 10 минут - и 500 рублей, как с куста. Временное помутнение рассудка было, наверное.
> > Я к настоящему китайскому целителю хожу 1 час - 3000 р. Супер, на полгода хватает.
Я тоже считаю, что надо ходить к специалистам. Пусть даже дорого. В этом году была у массажиста из госпиталя имени Бурденко, так земля и небо по сравнению с нашими санаторно-курортными.
22:46 07.11.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> Пищевое поведение у разных людей разное, к тому же, гораздо важнее сколько тратит энергии человек, а не сколько потребляет: тратит мало - жиреет. На эту тему много литературы!
Какой еще литературы? Что главное в похудении - физическая активность? Говорю же, еще в 19 веке калории в разных продуктах подсчитали. А позже - сколько калорий при физической активности тратится. Обычно мы своей физической активностью неспособны сжечь все калории, что сожрали. Организм их еще как-то сам сжигает в молодости. Без физич. активности. Гормоны Мужские. Я ведь вам про кусок торта и два часа игры в хоккей не из одного места придумал. Ну, может час, я точно не помню.
22:50 07.11.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Мне Ваши скидки и накидки совершенно безразличны.
И напрасно. Вы не только ничего не знаете по сути, но еще и воинствующим невежеством занимаетесь. Причем хамите людям, когда просто не можете понять, о чем речь. Ну да Бог с вами, мне уж понятно давно.
22:57 07.11.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне Ваши скидки и накидки совершенно безразличны.
>И напрасно. Вы не только ничего не знаете по сути, но еще и воинствующим невежеством занимаетесь. Причем хамите людям, когда просто не можете понять, о чем речь. > Ну да Бог с вами, мне уж понятно давно.
Мальчик, иди уроки учить. Вот станешь врачом - тогда поговорим. Прочитанный тобой учебник по клинической эндокринологии не делает тебя специалистом в этой области. А выложенная теория калорийности давно раскритикована и признана несостоятельной и не дающей стойких результатов. Ну, так и должно быть с теориями 19 века.
И я тебе не хамила, а всего лишь прямо сказала, что не хочу обсуждать выложенную тобой чушь. Если у тебя настолько больное самолюбие на этот счет, то это не мои проблемы.
> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пищевое поведение у разных людей разное, к тому же, гораздо важнее сколько тратит энергии человек, а не сколько потребляет: тратит мало - жиреет. На эту тему много литературы!
>Какой еще литературы? Что главное в похудении - физическая активность? > Говорю же, еще в 19 веке калории в разных продуктах подсчитали. А позже - сколько калорий при физической активности тратится. Обычно мы своей физической активностью неспособны сжечь все калории, что сожрали. Организм их еще как-то сам сжигает в молодости. Без физич. активности. Гормоны Мужские. > Я ведь вам про кусок торта и два часа игры в хоккей не из одного места придумал. Ну, может час, я точно не помню.
Не только в молодости, в любом возрасте организм тратит энергию на работу внутренних органов, это называется "основной обмен"... то что калории давно посчитали, не исправляет на раз причины ожирения... этим вопросом занимается довольно молодая наука эндоринология, о которой ещё лет 50 никто не знал, хотя снижать вес люди могли и без этой науки, используя диеты, физкультуру, и даже лечебное голодание.
08:01 08.11.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, допустим, никаких денег для физ. нагрузки не надо. При условии здорового ОДА.
>Это в молодости, когда и так не сильно толстые. В возрасте физ. нагрузки без диеты не сильно помогут, ибо каждый кусок торта или плюшки с сахаром - настолько калорийны, что вам надо будет час-другой в хоккей играть, чтобы сжечь. Вот это-то подсчитано как раз. Еще с 19 века.
Поэтому топаете до терапевта, он ставит "ожирение", назначает лечение. И требуете ЛФК. Это бесплатно даже в моей Рязани. Да, в селах такого нет. Но в селах и жить незачем.
)
