Правила форума | ЧаВо | Группы

Вне политики

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Русский мир в песнях

  souser
souser


Сообщений: 28798
14:41 08.06.2021
«Я не вступаю в безнадёжный бой»

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
02:29 10.06.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
02:30 10.06.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
02:30 10.06.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
02:33 10.06.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16255
09:01 10.06.2021
Натали (Natasha78),

Вот песня "Перемен" для тебя что означает?
К кому он обращался.

Тут есть от писателя и поэта философский взгляд на рок движение в частности в СССР и на западе, в отдельности на Цоя и некоторых других, и еще в частности на песню Перемен. Но пока я цитировать не буду, интересно узнать твой развернутый ответ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
13:46 10.06.2021
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот песня "Перемен" для тебя что означает?
quoted1
То и означает, что прошло время подпольных флэтов и литовок текстов, идеологов от горкомов и гэбэшников на концертах, рок-музыка выходит на свободу. А свобода, конечно, подразумевается более широко, но основное здесь - прекращение тотального контроля, как было семь десятилетий. Впрочем, не всем эта свобода была нужна, и о таких людях эти строки:
Сигареты в руках, чай на столе, так замыкается круг,
И вдруг нам становится страшно что-то менять.

Как-то так...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16255
14:42 10.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И вдруг нам становится страшно что-то менять.
>
> Как-то так…
quoted1
Ок. Прежде чем я запощу блоговый отзыв челябинского поэта о песне Цоя, хочу заметить, что безусловно нет того контроля артистов, и того контроля людей на улицах (тунеядцев) со стороны государства. Но ведь появились новые виды цензуры и контроля над людьми (том числе и технические), только неявные и малозаметные. А новые политэкономия, строй и конституция — «вещи в себе», поскольку все в жизни как и раньше определяется атмосферой кооперирования людей, а она может быть не очень свободной. Да, конечно можно было до недавнего времени путешествовать в разные страны, но это вряд ли было актуальным в СССР по части требований к свободе.

Написавший отзыв о песне Перемен и о Цое, считает что это исключительно лирическая песня… о себе… Необычный взгляд, над которым я размышляю уже несколько дней (полемизирую и получая разъяснения, которые напишу еще ниже), теряясь в догадках, кто больше прав (поклонники рока, манифестов свободы или же иной тип взгляда)

Чего хочет сердце?

Виктор Цой пел: «Мы хотим перемен!.. Перемен требуют наши сердца!..» Раз сердцá, значит речь не о социальных переменах. Социальные перемены не меняют амплитуду сердца, тем более когда вся земля охвачена капитализмом. Что могли дать штаты кроме изобилия жратвы и шмоток? Пошлость и вульгарность, как при всяком фашизме. Жаловаться Цою и его сотоварищам по цеху было не на что: социальная атмосфера и социальный порядок идеально были сшиты под рок-движение. Море фанатичных и одновременно задушевно-романтических слушателей, идеальное отношение властей: ни гонений, ни панегириков; легкая настороженность. Будущее как раз грозило им пустотой, мертвыми залами в лучшем случае. Перемена для сердца — это выход из омраченности. Что же омрачает? Тщета материального. Сознание этой тщеты. Цой пел о себе. (Однажды я был на его концерте перед сплошь студенческой аудиторией в тысячу человек). Какой перемены он хотел в клетках своего тела? Не смерти ли? Ибо не просто так ослабляются в нас центры инстинкта самосохранения.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16255
09:32 11.06.2021
Продолжая публиковать отзывы человека на В. Цоя и в целом на рок-движение мира и позднего СССР.

Как всегда, всё можно понимать трояким способом. Требование перемен можно трактовать способом подростковым, то есть требовать смены формы власти (режима, строя), что очевидно наивно, ибо сущность власти всегда одинакова: она обслуживает саму себя, она озабочена собой. Даже американские ребята это понимали и бросали сытую буржуазную жизнь: хиппи. (То, к чему они интуитивно стремились, было за пределами любого строя или режима). Сила и влияние нашего рок-движения и западного (лед зеппелин и т.д.) была в том, на мой взгляд, что оно было исполнено большого, почти громадного внутреннего отчаяния (Янка Дягилева как символ оного). И в жажде перемен лежала на самом деле жажда Перемены, которая была невозможна. Эпоха тяжелого рока чувствовала (не всегда понимая или осознавая), что человечество зашло в безнадежный тупик и в такую нежилую глушь, из которой оно уже никогда, ни при каких обстоятельствах не выберется. Внутренняя начинка этой музыка - в этом. И Цой был именно в этой когорте чувствующих отчаяние как атмосферу века, а не страны или строя. Но на третьем уровне понимания существует жажда Перемены, единственно реальной и возможной: перемены твоего собственного личного преобразования, преображения. Лишь этот уровень понимания вполне зрел и достоин не мальчика, но мужа. Древние китайцы не случайно написали сакральную книгу ("спущенную им с Неба"), отвечающую на все реальные вопросы "вставшего на путь" и назвали её Книга Перемен.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:06 12.06.2021
Жаль, что Цой так рано умер... вот сейчас бы и побеседовать именно с ним на тему "Ну и как тебе перемены, которых ты требовал?"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16255
21:09 13.06.2021
Завершаю цитаты челябинского поэта с упоминанием В. Цоя.


Полная Перемена?

Я думаю, молодежь совсем не зря сакрализовала образ Виктора Цоя. (Продолжая наш разговор с <...>) Старшие поколения не просто "облажались" (впрочем, может быть и не облажались, а обессилили под тяжестью невыносимого ), но износили до дыр старую матрицу, вбросив нас в мир машин и роботов – в тот постав , о котором писал Хайдеггер. Конец? Да, конец всей этой вашей поганой Истории, где все тайны истерты и изгажены и где сама несказáнность осмеяна, где потаённость вывернута наизнанку, где сущность красоты извращена двухсотпроцентно. Но мы хотим начать новый мир. "Перемен требуют наши глаза!" "Перемен требуют наши сердца!.."

Возможно ли? Но ведь даже великий скептик Хайдеггер все же оставляет некоторую надежду на внезапное обновление нашего павшего мира, на трансформацию гибельной цивилизации, ссылаясь в частности на стих Гёльдерлина в "Патмосе": «Близок, но трудно постижим Бог./ И все же там, где опасность,/ там растет и спасенье...»

Владимир Мартынов в этой связи пишет: «И я начинаю понимать, что потаённое (сущность человеческого поэзиса. - А.С.) может раскрываться как возможность перемены, причем не просто как возможность очередной перемены, стоящей в ряду других перемен, но как возможность некой МЕТАПЕРЕМЕНЫ, изменяющей все существующее без остатка до полной неузнаваемости. В этой полной неузнаваемости, быть может, и заключается то спасительное, которое вырастет из опасности тотальной закрытости окружающей нас данности». Вероятно, он имеет в виду, что мы ныне закрыты от сущего, а тем более от его сущности. Мы нынешние – изгои космоса. (Не путать с квазикосмосом современных технологий).

Он обращает внимание на две последние гексаграммы китайской "Книги Перемен", где проводится мысль о "спасительности как полной и тотальной неузнаваемости". Действительно, "Книга Перемен" заканчивается парадоксально. 63-я гексаграмма называется "Уже конец" (в переводе Щюцкого) или "После завершения (свершения)" (в переводе Рихарда Вильгельма). А 64-я гексаграмма называется соответственно "Еще не конец" или "До завершения (свершения)". То есть после Всего есть еще Что-то.

Когда-то у меня был наивный порыв прокомментировать "И-цзин" стихотворно. Вот как выглядели в моих виршах смыслы последних гексаграмм.


63

Наступает конец превращеньям.

Чуть скрежещут колеса во мгле.

Наступает конец обольщеньям,

бликам ликов и светотеням,

многослойного сна отраженьям...

Вдруг ты видишь себя на столе.

Свое бренное, стылое тело.

Сам ты плач по нему сотвори.

Оно зрело, столь медленно зрело

и ушло вглубь вечерней зари.

Все же сам ты еще здесь тихонько.

Предок твой благородный не спит.

Он коней погоняет легонько.

Нет, он путь направляет не в скит,

а в страну, где святые и бесы,

где идет превращений игра.

Ну, а ты далеко уж за лесом,

за холмом, за границами пьесы.

В новый мир превращаться пора.


64

И все ж не торопись, притормози колёса.

Уверен ли, что прыгнул сквозь туман?

Уж слишком высока цена вопроса.

Ты жив как прежде, не поддайся на обман.

Великая река – вот что перед тобою.

Ты сам – она, ты сам перед собой.

Переходи ж её настойчиво, не стой,

всю обозри её всерьез, а не мечтою.

Прорваться сквозь себя – вот суть конца.

Себя перерасти – какое благо!

В тебе рождается тогда моленья сага

и начинается прозрение Лица.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:06 17.01.2022
Тимур Шаов — «Элементарная частица»

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
16:52 23.01.2022
Немец Иван Ребров.



Хор Красной Армии им Александрова

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
23:00 10.03.2022
Антивоенный романс Александра Вертинского "То, что я должен сказать" (1917 г.):

"Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!
Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы ... "
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русский мир в песнях. «Я не вступаю в безнадёжный бой» https://youtu.be/7tYHCmQqj4E
    Russian World songs.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия