влезу - viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Платить должно государство. Здесь ответ однозначен. quoted1
но тебе же сказали - а где государство возьмет денег на это? Готов ли ты к увеличению налогов? вот я, ни разу в жизни не болел серьезно, ни лежат в больнице. Короче здоров как бык. Ну и вот представим что мои налоги в два раза увеличиваются чтобы была эта самая бесплатная медицина для всех. А оно мне, накопившему за жизнь много денег, надо? ведь я и накопил много денег что налоги были низкие, и за эти деньги я могу купить себе медицинские услуги высшего качества. Получается что вот мне - не выгодно. И сколько миллионов таких же граждан как я? и так - кто платить-то будет?
> Это понятно,просто государство сейчас другое.Не хотелось бы обсуждать насколько оно преступно,но очень трудно быть избранно рыночным,избранно социальным.Такие примеры конечно есть,вопрос кого назначат избранными.По собственному опыту знаю,кинут в первую очередь врачей. quoted1
> но тебе же сказали - а где государство возьмет денег на это? Готов ли ты к увеличению налогов?
> вот я, ни разу в жизни не болел серьезно, ни лежат в больнице. Короче здоров как бык. Ну и вот представим что мои налоги в два раза увеличиваются чтобы была эта самая бесплатная медицина для всех. А оно мне, накопившему за жизнь много денег, надо? ведь я и накопил много денег что налоги были низкие, и за эти деньги я могу купить себе медицинские услуги высшего качества. > Получается что вот мне - не выгодно. И сколько миллионов таких же граждан как я? > и так - кто платить-то будет? quoted1
Налоги здесь абсолютно ни причём. На налоги живут только нищие страны. Вы хотите сказать, что мы живём в нищей стране?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть пример медицины на Западе... успешный пример.. quoted1
Вась, ты хоть знаешь, какую кучу бабла зарабатывают западные фармацевты исключительно на том, что "изобретают" никому нахрен не нужные лекарства, бесполезные, а потому коррукмпируют врачей чтобы те впаривали эти лекарства своим лохам-пациентам? И это ты называешь успешным примером?
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть пример медицины на Западе... успешный пример.. quoted2
>Вась, ты хоть знаешь, какую кучу бабла зарабатывают западные фармацевты исключительно на том, что "изобретают" никому нахрен не нужные лекарства, бесполезные, а потому коррукмпируют врачей чтобы те впаривали эти лекарства своим лохам-пациентам? > И это ты называешь успешным примером? quoted1
> Вы хотите сказать, что мы живём в нищей стране? quoted1
Ты про Россию? есно мы частично живем в экономически нищей стране (это наша часть россиян которые бедные), и частично мы живем в стране экономически богатой (это часть россиян которые богатые). К какой из частей относишься ты - не знаю. Если ты беден - то ты живешь в бедной стране, да.
Нигде, Вась. и я ранее про это говорил - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> А п.3 - это идеальная система, от неё лишь польза обществу. Тут бы вообще врачи сосредотачивались на профилактике, т.е уменьшали шансы людей заболеть. Но... проблема в том, что никто еще не придумал как эту систему реализовать на практике. quoted1
Но в данном случае я подметил лишь то, что то что ты пытаешься хвалить (западную систему здравоохранения) - это безобразная уродливая система. Надо просто признать это. И смириться что лучшего все равно нет. (кстати сами же американцы признают, что в медицине у них очень очень плохо, и они по мере сил пытаются улучшить эту систему... но всё равно нихрена не получается, даже при их огромных финансовых возможностях)
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на что же живут все в мире страны? На налоги... деньги-то откуда у государства на всё про всё? quoted1
США живут грабя страны мира, втюхивая им свои фантики. Германия по сути сегодня занимается тем же. Великобритания между этими странами, по сути тоже имеет свои приварки даже в России. То есть, все основные ведущие страны просто грабят весь мир. У них для этой цели мощные инструменты - биржи и рыночная экономика. Отдельно о странах Скандинавии могу сказать, что в них система централизованная. У каждого предпринимателя есть свои обязанности, при невыполнении которых лицензия на предпринимательство отбирается. Это коротко. Ещё Франция, Италия, что-то близкое к скандинавским странам. Остальные страны вассалы всех ведущих стран, которые перекачивают им свои богатства за "стеклянные бусы".
> Ты про Россию? есно мы частично живем в экономически нищей стране (это наша часть россиян которые бедные), и частично мы живем в стране экономически богатой (это часть россиян которые богатые). > К какой из частей относишься ты - не знаю. Если ты беден - то ты живешь в бедной стране, да. quoted1
Все мы живём в одной стране - России. Она не может быть бедной и богатой одновременно. Если есть огромное количество бедных в стране полной природных богатств, то это ущербное государство.
Я сам сын врача,и у нас тут не всё однозначно. А если серьёзно,мы все хотим одного,жить долго и счастливо.Беда в том,что мы все умрём,а перед этим будем болеть.А частично платная медицина существовала и при советской власти.Опять же бесплатную помощь можно получить и в глубоко рыночной стране.Правда,не знаю как добиться хорошей медицины для всех.
> Но в этом плане может помочь только наука, в частности, медицинская, с мощной промышленностью в стране quoted1
А она и помогает. Сегодня нам, то есть потенциальным пациентам доступно многое из того, о чем раньше и мечтать не могли. Но недоступность медицины столь же спорное, не имеющие четких границ, как и понятие "нищета". Все зависит от точки отсчета.
> > Я сам сын врача,и у нас тут не всё однозначно. А если серьёзно,мы все хотим одного,жить долго и счастливо.Беда в том,что мы все умрём,а перед этим будем болеть.А частично платная медицина существовала и при советской власти.Опять же бесплатную помощь можно получить и в глубоко рыночной стране.Правда,не знаю как добиться хорошей медицины для всех. quoted1
> Все мы живём в одной стране - России. Она не может быть бедной и богатой одновременно. Если есть огромное количество бедных в стране полной природных богатств, то это ущербное государство. quoted1
Природные богатства.................так дело в том, что "природные богатства", это всего лишь товар, имеющий рыночную цену. "Навар" с торговли этими богатствами, не больше, нежели от любой другой деятельности, ибо богатства нужно найти, добыть , доставить потребителю.
>> Ты про Россию? есно мы частично живем в экономически нищей стране (это наша часть россиян которые бедные), и частично мы живем в стране экономически богатой (это часть россиян которые богатые). >> К какой из частей относишься ты - не знаю. Если ты беден - то ты живешь в бедной стране, да. quoted2
>Все мы живём в одной стране - России. Она не может быть бедной и богатой одновременно. quoted1
Да нет никакого "мы". Есть граждане одного государства, вот и все что общего между нами. При чем для какой-то группы граждан это государство как мать родна, а для какой-то как мачеха.
> Если есть огромное количество бедных в стране полной природных богатств, то это ущербное государство. quoted1
а ч сего ты решил, что я своих наследников буду лишать природных богатств (по сути лишать их будущего) чтобы вот такой как ты лучше жил и меньше болел? Короче я категорически против продавать заграницу природные богатства ради того, чтобы ныне бедная часть россиян жила богаче. Пусть это будет в ОАЭ, но в России нет, этого не надо. Ты, судя по всему, обыкновенных халявщик.