«По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда не было, таких ненавистников и клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!.. Даже о турках станут говорить с большим уважением, чем о России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать на нее… Особенно приятно для освобожденных славян высказываться и трубить на вес свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачной северный колосс, даже не чисто славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации…
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью…
России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своей, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтобы пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности?...Чего же мы достигли?.. Результатов странных: главное все на нас в Европе смотрят с насмешкой, а на лучших и бесспорно умных русских в Европе смотрят с высокомерным снисхождением. Не спасла их от этого высокомерного презрения и самая эмиграция из России, то есть уже политическая эмиграция и полное от России отречение. Не хотели европейцы почесть нас за своих ни за что, ни за какие жертвы и ни в каком случае.
Мы у них в пословицу вошли. И чем больше мы им в угоду презирали нашу национальность, тем более презирали они нас самих. Мы виляли перед ними, подобострастно исповедовали наши «европейские» взгляды и убеждения, а они свысока нас не слушали и обыкновенно прибавляли с учтивой усмешкой,.. что мы это у них все «не так поняли»…
«ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ» (1876 г.)
21:32 28.11.2012
Олекса,зацени,это пойдет для Кавказа,если племена славян на местные народности поменять??
09:22 29.11.2012
Slav&Co писал(а) в ответ на :
> Олекса,зацени,это пойдет для Кавказа,если племена славян на местные народности поменять??
Так и есть.
10:49 29.11.2012
Я не Олекса и у меня есть свое видение ситуации.
> «По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда не было, таких ненавистников и клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!.. Даже о турках станут говорить с большим уважением, чем о России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать на нее… Особенно приятно для освобожденных славян высказываться и трубить на вес свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачной северный колосс, даже не чисто славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации…
Сравнение неудачное. Если уж освобожденные от басурман братья-славяне не испытывают особой любви к России, то что уж говорить о народах Кавказа которые по сути являются завоеванными, и к тому же имеют громадные культурные, политические и религиозные отличия от России. Так называемое российское "освобождение" северных территорий Турции всегда сопровождалось массовыми исходами населения: "...После присоединения Крыма к России сотни тысяч мусульман покинули родные земли и переселились на османскую территорию. Таким образом, империя стала свидетелем первой большой миграции с горькими образцами которой еще чаще и в больших масштабах она столкнется в будущем." История Османского государства. Экмеледдин Ихсаноглу. Москва, РАН, 2006 г.
Насчет образованности и европейской культуры, то все относительно. В 17-18 веках, Росиия в сравнении с Польшей, Австрией, Венгрией - дремучая, отсталая, необразованная страна - варвар; сравнивать с Англией и Францией вообще нет смысла. Так, какую культуру и образование принесла Россия на Кавказ, что было у России уникального, не заимствованного у более продвинутых европейских стран? Что касается освобождения. Посмотри турецкую карту 1683 г. из "Истории Османского государства" Экмеледдина Ихсаноглу.
Дотошные турки, которые заглядывали под каждый камень и за каждый куст - Северный кавказ поделили на четыре территориальных образования: Абхазия, Черкесия, Кабарда и Дагестан. Есть и другая карта из этой же книги, она называется "Упадок Османского государства с 1683 по 1923 г.", так там каждая территория выделена в соответствии с годом потери Османским государством. И снова Черкесия и Кабарда вне Османского государства. Почему в период военного и политического расцвета Османского государства (15-18 века) Северный Кавказ ограничивался лишь влиянием или протекторатом, но никогда не был полноценной завоеванной османами территорией империи? Уж кто должен быть благодарен России за освобождения , так это абхазы, грузины и армяне.
11:58 29.11.2012
> Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью… > России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае.
В этих словах большая доля великорусского шовинизма. Это обсолютно пропагандистская теория о том, что все народы, страны, регионы и т.п. некогда находившиеся в составе (зависимости) от России, лишившись таковой - умрут с голоду, передерутся и будут жалеть о своем положении. Что касается Северного Кавказа, то по этому поводу в массовое сознание граждан России внедрены теории о том, что до покорения Россией, народы Кавказа находились в постоянной вражде друг с другом, что мира и добрососедства на Кавказе не было. Хотя существует масса научных трудов северокавказских (осетинских, кабардинских, адыгейских) и русских ученых о межэтническом взаимодействии народов Кавказа в период 18-19 веков, но они игнорируются в угоду московским публицистам.
"На Северном Кавказе основными участниками межэтнического взаимодействия в XVIII — начале XX вв. были этнические элиты, т.е. феодальная знать. Исследование межэтнического общения феодальных сословий представляет особый интерес, так как исторический опыт свидетельствует об их мощном позитивном потенциале для стабилизации добрососедских отношений." Система взаимодействия этнических элит Северного Кавказа (XVIII - нач. XX вв.). И.Т. Марзаганов, кандидат исторических наук, СОИГСИ.
"С момента занятия Северо-Кавказской равнины, кабардинские феодалы оказывали влияние на социальную жизнь осетинских феодалов, предоставляя им, в случае необходимости, вооруженную помощь, а также передавая им в потомственную собственность земли на предгорной равнине." Кокиев Г.А. Крестьянская реформа в Северной Осетии. Орджоникидзе: Севосгиз, 1940.
"Одним из каналов культурного взаимовлияния была распространенная практика заключения межэтнических браков, о чем свидетельствуют фрагментарные свидетельства в фольклоре, письменные источники и другие этнографические материалы." Система взаимодействия этнических элит Северного Кавказа (XVIII - нач. XX вв.). И.Т. Марзаганов, кандидат исторических наук, СОИГСИ.
Также, на Северном Кавказе были распространены различные формы искусственного родства - аталычества. Г.-Ю. Клапрот, отмечал, что малокабардинские князья «Тау-Султаны посылали даже воспитывать своих детей в Истир-Дугор, и эта мера значительно укрепила их взаимную связь, так как князь становился, так сказать, членом народа и знал язык страны»
"Истории известно немало примеров, когда именно благодаря этому древнему обычаю кровникам удавалось примириться, так как «родство», установившееся через аталычество, считалось священнее природного". Леонтович Ф.И. Адаты кавказских горцев. Одесса, 1882-1883
"Сложился мощный союз осетинской, кабардинской и балкарской аристократии, объединенный общностью классовых интересов, необходимостью экономического сотрудничества, общими элементами материальной и духовной культуры, а также всеми видами родства. Этот союз функционировал как особая этнокультурная общность привилегированных фамилий Осетии, Кабарды и Балкарии." Система взаимодействия этнических элит Северного Кавказа (XVIII - нач. XX вв.). И.Т. Марзаганов, кандидат исторических наук, СОИГСИ.
12:43 29.11.2012
Тембот. Да не распинайся ты перед нами. Мы уже поняли, что Россия -"извечно враварская, грязная, необразованная немуытая", а "русские - звери, не имеющи права на существование", ну а Кавказ до прихода русских варваров - сплошная пастораль - мирные пастухи и пастушки, вольные хлебопашцы, чистые и благоустроенные города, высочайшая культура и цивилизация... Именно так и было. По крайней мере, так будут думать, воспитываемые в таком духе горские дети, через десяток лет. Ну, а про Османскую империю, уже бы постыдился в таком духе писать. Или османские гаремы не кишели черкесятами обоих полов три столетия, или не омсманы огнем и мечом вынудили черкесов становится мусульманами. И еще. Если Россия - вечный варвар и оккупант, что забыли османы в Подолии, Крыму, Сербии, Болгарии, Греции, Леванте, Египте, Австрии. Венгрии? Не скажешь? Вероятно несли "гяурам" свет просвещения. Ну-ну.
12:52 29.11.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Так называемое российское "освобождение" северных территорий Турции всегда сопровождалось массовыми исходами населения:
Вот оно, че Михалыч! Оказывается Причерноморье - это "северные территории" Турции? Турки и крымские татары еще не отвтеили за сотни тысяч угнанных славянских и не только рабов за несколько сотен лет.
> "...После присоединения Крыма к России сотни тысяч мусульман покинули родные земли и переселились на османскую территорию. Таким образом, империя стала свидетелем первой большой миграции с горькими образцами которой еще чаще и в больших масштабах она столкнется в будущем." История Османского государства. Экмеледдин Ихсаноглу. Москва, РАН, 2006 г.
Верный пес всегда возвращается к своему хозяину.
> Насчет образованности и европейской культуры, то все относительно. > В 17-18 веках, Росиия в сравнении с Польшей, Австрией, Венгрией - дремучая, отсталая, необразованная страна - варвар; сравнивать с Англией и Францией вообще нет смысла.
Ага. В то время в перечисленных тобой странах мылись всего два раза в жизни - при рождении и после смерти, а вся "культура" сводилась к маскировки грязи за пышными одеждами и вони за ароматами духов им помад.. Ну, это только один штрих. Ты еще про "рабов" в России вспомни, на фоне того, что как раз в это время все перечсиленные тобой занимались тем же самым в еще больших масштабах. Идеализация Запада происходит от незнания его реальной истории.
> Дотошные турки, которые заглядывали под каждый камень и за каждый куст - Северный кавказ поделили на четыре территориальных образования: Абхазия, Черкесия, Кабарда и Дагестан. > Есть и другая карта из этой же книги, она называется "Упадок Османского государства с 1683 по 1923 г.", так там каждая территория выделена в соответствии с годом потери Османским государством. И снова Черкесия и Кабарда вне Османского государства. > Почему в период военного и политического расцвета Османского государства (15-18 века) Северный Кавказ ограничивался лишь влиянием или протекторатом, но никогда не был полноценной завоеванной османами территорией империи?
Вах! Просто турки вас боялся, такой джигит! Видимо и турки понимали с кем они имеют дело.. Поэтому и не связывались. Да и смысла особого не было, так как черкесы САМИ все им давали - рабов, наложниц, хлеб, лес, меха, мед...
> Уж кто должен быть благодарен России за освобождения , так это абхазы, грузины и армяне.
Благодарность так и прет.
13:15 29.11.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> В этих словах большая доля великорусского шовинизма. Это обсолютно пропагандистская теория о том, что все народы, страны, регионы и т.п. некогда находившиеся в составе (зависимости) от России, лишившись таковой - умрут с голоду, передерутся и будут жалеть о своем положении.
Эти слова напомню Достоевский написал о славянах в 1876 году. Вспомним, что было дальше? Русско-турецкая война 1877-78 гг, в итоге которой Румыния, Сербия, Болгария получили независимость. Через пару десятков лет - все три страны (не народы, подчеркиваю это!) - успешно стали проводниками австро-венгерской и германской политики. 1912-13 гг. Балканские войны. Балканские страны мутузят вместе Турцию, а через год дерибанят Болгарию. России приходится их мирить, чтобы они совсем не съели Болгарию. В итоге Болгария в 1914 г. воюет на стороне Германии в Первой мировой войне..
Что касается СК и его судьбы в случае ухода отсюда России ( по крайней мере из республик), то ты наивен до невозможности. Не успели ногайцы пролепетать о своей автономии, как на них посыпались угрозы и проклятья из Дагестана и Чечни. Ну а про карачаево-черкесские и кабардино-балкарские, осетино-ингушские, чечено-дагестанские вялотекущие конфликты мы скромно умалчиваем. Такж как и про будущие Табасаран, Аварию, Кумыкию, Лезгистан и Даргистан....Все сказки о том, что стоит уйти отсюда России, и все проблемы решатся за один день мирно и с плясками и песнями, так и остаются сказками для наивных горцев. И именно понимае этого большинством горцев, держит их в составе России. Напомнить, что сказал по этому поводу Расул Гамзатов? Или сам знаешь? При нынешнем уровне развития пропаганды нацисключительности, отсутствия кульутры разрешения споров и конфликтов мирными способами, отсутствия стремления к развитию гражданского общества вне привязки к этносу, клановости, коррупции, трайбализма и непотизма, нежедлания развивать самим свою экономику, развал того, что было посторено при "русских варварах" - впереди только палестинизация СК, распад на районные и сельские княжества и ханства, и название на полтической карте мира - "Зона кавказских племен" белой краской, как и двести лет назад. Больше ничего.
> Что касается Северного Кавказа, то по этому поводу в массовое сознание граждан России внедрены теории о том, что до покорения Россией, народы Кавказа находились в постоянной вражде друг с другом, что мира и добрососедства на Кавказе не было.
Отчасти так и было.
> Хотя существует масса научных трудов северокавказских (осетинских, кабардинских, адыгейских) и русских ученых о межэтническом взаимодействии народов Кавказа в период 18-19 веков, но они игнорируются в угоду московским публицистам.
Если об этом с утра до вечера не говорят по Первому каналу, это еще не значит, что это "игнорируется".
> "На Северном Кавказе основными участниками межэтнического взаимодействия в XVIII — начале XX вв. были этнические элиты, т.е. феодальная знать. Исследование межэтнического общения феодальных сословий представляет особый интерес, так как исторический опыт свидетельствует об их мощном позитивном потенциале для стабилизации добрососедских отношений."
Известная песня - своя рука владыка. Феодальная элита, когда ей было выгодно, воевал, когда нужно - мирилась. Никакого "открытия Америки" тут нет. Только "элита" эта - мизерная часть любого этноса.
13:25 29.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Тембот. Да не распинайся ты перед нами. Мы уже поняли, что Россия -"извечно враварская, грязная, необразованная немуытая", а "русские - звери, не имеющи права на существование", ну а Кавказ до прихода русских варваров - сплошная пастораль - мирные пастухи и пастушки, вольные хлебопашцы, чистые и благоустроенные города, высочайшая культура и цивилизация...
Олекса, где я это писал? Не передергивай! В 18 веке народы Кавказа, конечно были более отсталые в социально-экономическом плане в сравнении с Российской Империей. Но у этих народов была своя цивилизация со своими законами развития, не менее древняя чем славянская. А при чем тут города? Город - это изначально укрепленная усадьба правителя и расположенные вокруг жилища соплеменников, основное назначение города - это укрытие от врагов в укрепленной его части. В последствии город становился центром торговли и ремесел. У нас прятаться за стенами от врагов считалось трусостью. Наши воины сражались открыто, в горах, в степях и в лесах, и пользовались лишь естественными укрытиями. Занятие торговлей, также считалось позором. Обмен товарами, скотом или рабами - было необходимостью, а не средством обогащения. Торговлей занимались армяне.
> Ну, а про Османскую империю, уже бы постыдился в таком духе писать. Или османские гаремы не кишели черкесятами обоих полов три столетия, или не омсманы огнем и мечом вынудили черкесов становится мусульманами. И еще. Если Россия - вечный варвар и оккупант, что забыли османы в Подолии, Крыму, Сербии, Болгарии, Греции, Леванте, Египте, Австрии. Венгрии? Не скажешь? Вероятно несли "гяурам" свет просвещения. Ну-ну.
Я османов не поддерживаю и не оправдываю. На Кавказе огнем и мечем никого в Ислам не обращали. Ислам на Кавказе начал широко распространятся благодаря Российской империи, как объединяющий фактор в борьбе за свободу. Как таковой, Ислам не может быть принят человеком под принуждением, без доброй воли и осмысления. И тот кто принял Ислам таким образом и тот кто принуждает - не мусульмане.
13:45 29.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Что касается СК и его судьбы в случае ухода отсюда России ( по крайней мере из республик), то ты наивен до невозможности. Не успели ногайцы пролепетать о своей автономии, как на них посыпались угрозы и проклятья из Дагестана и Чечни. Ну а про карачаево-черкесские и кабардино-балкарские, осетино-ингушские, чечено-дагестанские вялотекущие конфликты мы скромно умалчиваем. Такж как и про будущие Табасаран, Аварию, Кумыкию, Лезгистан и Даргистан....Все сказки о том, что стоит уйти отсюда России, и все проблемы решатся за один день мирно и с плясками и песнями, так и остаются сказками для наивных горцев.
Ты не забывай, что большинство современных территориальных споров породила российская система передела земель. Когда одни непокорные горные народы вырезали и выселяли, а на освободившиеся земли заселяли охрестьяненых или оказаченных или просто лояльных горцев. Карачаево-черкесские и осетино-ингушские конфликты - тому примеры.
13:55 29.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Известная песня - своя рука владыка. Феодальная элита, когда ей было выгодно, воевал, когда нужно - мирилась. Никакого "открытия Америки" тут нет. Только "элита" эта - мизерная часть любого этноса.
Да, мизерная. Но определяющая. Как и сейчас.
14:10 29.11.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Насчет образованности и европейской культуры, то все относительно. В 17-18 веках, Росиия в сравнении с Польшей, Австрией, Венгрией - дремучая, отсталая, необразованная страна - варвар; сравнивать с Англией и Францией вообще нет смысла.Так, какую культуру и образование принесла Россия на Кавказ, что было у России уникального, не заимствованного у более продвинутых европейских стран? > Олекса, где я это писал? Не передергивай!
Это следует из твоего же первого абзаца!!
> В 18 веке народы Кавказа, конечно были более отсталые в социально-экономическом плане в сравнении с Российской Империей. Но у этих народов была своя цивилизация со своими законами развития, не менее древняя чем славянская.
Ну цивилизация слишком громко сказано.
> А при чем тут города?
А то, что город, как не крути, одно важных условий развития того или иного общества.
> У нас прятаться за стенами от врагов считалось трусостью. Наши воины сражались открыто, в горах, в степях и в лесах, и пользовались лишь естественными укрытиями.
Я думаю дело, не только в трусости, а в пренебрежении к частной собственности вообще. Чтот тоже вытекает из уровня разхвития общественных отношений. И это не сеть плохо или хорошо. Это только исторический факт ничего более.
> Занятие торговлей, также считалось позором. Обмен товарами, скотом или рабами - было необходимостью, а не средством обогащения. Торговлей занимались армяне.
Вот и ответ на многие вопросы. А что было не позором?
> Я османов не поддерживаю и не оправдываю. > На Кавказе огнем и мечем никого в Ислам не обращали. Ислам на Кавказе начал широко распространятся благодаря Российской империи, как объединяющий фактор в борьбе за свободу.
Ты плохо знаешь историю исламизации черкесов. Из истории до нас не дошли сведения о каких-либо значительных контактах адыгов с мусульманами, которые активно действовали на территории Северного Кавказа до XV века.
Исламизация адыгов прямо связана с усилением роли Османского халифата в черноморском бассейне, который с конца XV до XIX столетия стремился подчинить себе адыгов или хотя бы ввести их в орбиту своего влияния, но не преуспел в этом. Очевидно, осознав неэффективность своей прежней политики, турки решили ввести в арсенал своих политических методов и распространение ислама среди адыгов. Будучи вызваной политическими интересами Османской империи на Северном Кавказе, исламизация была, по сути, процессом межкультурного взаимодействия мусульманской культуры и традиционной культуры адыгов.
Пионерами в исламе была та часть адыгской элиты, которая находилась в тесных родственных контактах с Крымским ханством, и она принимала ислам добровольно. Элитарные слои в гораздо большей степени вовлекаются в межэтнические контакты, чем низы общества (преимущественно крестьянство), которые обычно редко пересекают линии этнических границ. У элиты же намного больше возможностей ознакомиться с другими культурами и усвоить элементы иноэтничной культуры.
Кроме того, не во всех адыгских обществах, у их разных слоев, отношение к новой религии складывалось однозначно. По мнению большинства отечественных исследователей, касавшихся этой проблемы, ислам первоначально стал религией феодальных верхов, а широкие слои народных масс продолжали держаться своих старых верований. Однако так было далеко не во всех адыгских обществах. Ряд авторов XIX - XX вв., писавших об утверждении ислама у адыгов, называли Кабарду местом, где мусульманство утвердилось ранее всего, что не удивительно ибо феодальные структуры были наиболее развиты там.
Массовое же распространение ислама среди адыгов началось в XVIII в. В 1717 г. Османская империя возвела дело исламизации адыгов (черкесов) в ранг государственной политики. Ее осуществляли крымские ханы Девлет-Гирей и Казы-Гирей.Замечу, до Кавказской войны еще далеко...
Проникновение новой религии было связано со многими трудностями. Во-первых, принятие ислама черкесской элитой сыграло как положительную, так и отрицательно роль в укоренение исламского мировоззрения среди адыгов, ибо сохранение адата было выгодно для самих правителей, которые сами нашли в нем поддержку и упрочение своей власти. Кроме того, в противоположность узко-местным адатам, обязательные нормы шариата могли сыграть немалую роль в объединении крестьянства.
> Как таковой, Ислам не может быть принят человеком под принуждением, без доброй воли и осмысления. И тот кто принял Ислам таким образом и тот кто принуждает - не мусульмане.
Это все хорошо в Коране написано. В реальности - насильственная исламизация в истории не редкость, а вполне обыденная вещь. Другое дело, что дети ислмаизированных, уже обыли осозанными мусульманами.
14:13 29.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Ага. В то время в перечисленных тобой странах мылись всего два раза в жизни - при рождении и после смерти, а вся "культура" сводилась к маскировки грязи за пышными одеждами и вони за ароматами духов им помад.. Ну, это только один штрих. Ты еще про "рабов" в России вспомни, на фоне того, что как раз в это время все перечсиленные тобой занимались тем же самым в еще больших масштабах. Идеализация Запада происходит от незнания его реальной истории. >
Я встречал заметки одного арабского путешественника 10 или 11 века, он описывает посещение деревни русов. Так его очень поразило, что русы "урину и кал не подмывают". Могу найти, если интересно. Все относительно.
14:14 29.11.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Ты не забывай, что большинство современных территориальных споров породила российская система передела земель. Когда одни непокорные горные народы вырезали и выселяли, а на освободившиеся земли заселяли охрестьяненых или оказаченных или просто лояльных горцев.
Мы вроде бы вели разговор, о том, что будет если Россия уйдет с СК... Т.е. если русские нас поссорили, то они и должны нас мирить? Забавная логика. А что или кто сейчас запрещает снять все проблемные вопросы путем переговоров. Вон Чечня с Ингушетией Сунженский район решили делить. Москва не вмешивается. А кто такие "охрестьяненные" или "оказаченные" горцы? Лояльные к государству горцы - очень плохо, да ?
> Карачаево-черкесские и осетино-ингушские конфликты - тому примеры.
14:41 29.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
>Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты не забывай, что большинство современных территориальных споров породила российская система передела земель. Когда одни непокорные горные народы вырезали и выселяли, а на освободившиеся земли заселяли охрестьяненых или оказаченных или просто лояльных горцев. > Мы вроде бы вели разговор, о том, что будет если Россия уйдет с СК... Т.е. если русские нас поссорили, то они и должны нас мирить? Забавная логика. А что или кто сейчас запрещает снять все проблемные вопросы путем переговоров. Вон Чечня с Ингушетией Сунженский район решили делить. Москва не вмешивается. А кто такие "охрестьяненные" или "оказаченные" горцы? Лояльные к государству горцы - очень плохо, да ?
Нет, не плохо. Просто все поголовно не могут быть такими. И что с ними делать? Понятно, что русские никого мирить не будут, никогда. Самим приходится расхлебывать.
"Значительные миграции ингушей на равнину связаны с договором статьи которого давали им право переселения на равнину при условии перехода «ингушского народа в российское подданство». Договор был подписан семью влиятельными ингушскими фамилиями в 70-80-х XVIII в. Согласно договору, фамилиям, переходившим в подданство Российской империи, предоставлялось право пользования землями по правую сторону р. Терека". Н.Г.Волкова «Этнический состав населения Северного Кавказа в XVIII – начале XX века. "Русское правительство, исходя из политических интересов, было крайне заинтересовано в переходе мусульманского населения Северного Кавказа в православную веру. Еще в начале 19 века правительство стало отпускать деньги «на подарки и приласкания осетинских старшин, на кресты, шнурки, иконы, холст на рубашки». В середине 19 века князь А.И. Барятинский в секретном письме ген. Евдокимову, констатируя политическую важность данной проблемы, предлагал принять ряд мер к поддержанию православия. Он писал: «Поддержание христианства и распространение его в тех племенах, которые склонны к его приятию, составляет для нас на Кавказе священный долг, но и весьма важную политическую потребность; непростительно было бы нам оставаться в бездействии оказывать равнодушие к делу христианства в то время, как исламизм, приобрел новые силы и старается оттиснуть от нас единоверцев… Я вполне уверен, что Вы не упустите из вида никаких полезных мер для поддержания и развития христианства в осетинских племенах, не подав, однако, повода мусульманам полагать, что мы преследуем их веру». Скитский Б.В. Очерки истории горских народов. Орджоникидзе, 1972.
Также мне попадалась такса за переселение осетин в район Моздок. Примерно такие цифры были. переселение и принятие христианства: князь- 10 руб. уздень- 5 руб. крестьянин - 2 руб. переселение без принятия христианства: князь - 5 руб. уздень - 2 руб. крестьянин - 50 коп.
Видимо и турки понимали с кем они имеют дело.. Поэтому и не связывались. Да и смысла особого не было, так как черкесы САМИ все им давали - рабов, наложниц, хлеб, лес, меха, мед...
Олекса, где я это писал? Не передергивай! 