Понимаете Беня все эти провокативные материалы имеют целью расшатать нашу страну. И пока чеченцы будут во власти стереотипов о "пьяных" русских а русские о "зверях" чеченцах наша страна никогда не вылезет из того дерьма куда ее загнали. Единственный способ это преодолеть перестать оскорблять и навешивать ярлыки причем везде от СМИ до таких форумов как наш. Но для этого нужна политическая воля власти и сознательность обычных граждан. А доказывая кому то что то от противного вы лишь усугубляете ситуацию
Кто стоит за подобными ресурсами лучше знать органам госбезопастности. Я был бы очень рад если бы подобные ресурсы закрыли, но к сожалению наши органы занимаются более "важными" вещами
> Кто стоит за подобными ресурсами лучше знать органам госбезопастности. Я был бы очень рад если бы подобные ресурсы закрыли, но к сожалению наши органы занимаются более "важными" вещами >
На территории России этот сайт официально объявлен экстремистским, и его деятельность запрещена. Но вот за иностранные сервера на которых он сейчас размещается его Россия заблокировать не может. А при выяснении авторов размещаемого на иностранных серверах контента, выясняется что все авторы находятся тоже совсем не в России,а в Лондоне, США и пр. такой вот "кавказ"-центр... Кстати это очень хорошо показывается заказчиков всей антикавказской шизофрении распространяемой на территории РФ.
> Понимаете Беня все эти провокативные материалы имеют целью расшатать нашу страну. И пока чеченцы будут во власти стереотипов о "пьяных" русских а русские о "зверях" чеченцах наша страна никогда не вылезет из того дерьма куда ее загнали. Единственный способ это преодолеть перестать оскорблять и навешивать ярлыки причем везде от СМИ до таких форумов как наш. Но для этого нужна политическая воля власти и сознательность обычных граждан. А доказывая кому то что то от противного вы лишь усугубляете ситуацию >
Я думаю что местные форумные "русские" националисты вас в этом не поддержат. Для них главное отделить Кавказ от России, а там якобы они сразу и заживут счастливо..
И всё-таки я хотел бы вернуться вот к этому:
Мы выяснили, что один из тех кто рассказывал нам о пьяных чеченцах, вообще ни когда таковых не видел. Второй видел, но только когда учился в институте, 20 лет назад, но он убеждён, что толпы пьяных чеченцев избивающие трезвых русских это обычное явление, не смотря на то, что последний раз видел пьяного чеченца 20 лет назад, а пьяных русских видит каждый день...Далее был ещё один до которого докопались пьяные чеченцы в ночном клубе, но выяснилось что он не знает точно кто это были, знает только что даги.. Вот так. То есть делаем вывод, что даже те кто больше всех кричал о том, что толпы пьяных чеченцев это вполне распространённое явление, ни один ни чего подобного в реальности за последние 20 лет не видел. Вот и в вашем случае. Вы не уточняете, что говорите об обрусевших чеченцах, проживших всю жизнь в русском регионе, среди русских. И ещё я хотел бы обратить внимание, что вы утверждаете, что учили многих чеченцев. А так-же утверждаете что постоянно видите пьяных чеченцев на протяжении десяти лет... Так может проблема в том, что им такие учителя как вы попались?? Может проблема в том, что вы их воспитали таким? По русски ведь выпивать это нормально, вы им это привили с детства. Ведь не бывает плохих учеников, бывают только плохие учителя. А теперь жалуетесь что видите их пьяными...
>> Кто стоит за подобными ресурсами лучше знать органам госбезопастности. Я был бы очень рад если бы подобные ресурсы закрыли, но к сожалению наши органы занимаются более "важными" вещами >>
>На территории России этот сайт официально объявлен экстремистским, и его деятельность запрещена. Но вот за иностранные сервера на которых он сейчас размещается его Россия заблокировать не может. А при выяснении авторов размещаемого на иностранных серверах контента, выясняется что все авторы находятся тоже совсем не в России,а в Лондоне, США и пр. такой вот "кавказ"-центр... > Кстати это очень хорошо показывается заказчиков всей антикавказской шизофрении распространяемой на территории РФ. > > Сергамена писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понимаете Беня все эти провокативные материалы имеют целью расшатать нашу страну. И пока чеченцы будут во власти стереотипов о "пьяных" русских а русские о "зверях" чеченцах наша страна никогда не вылезет из того дерьма куда ее загнали. Единственный способ это преодолеть перестать оскорблять и навешивать ярлыки причем везде от СМИ до таких форумов как наш. Но для этого нужна политическая воля власти и сознательность обычных граждан. А доказывая кому то что то от противного вы лишь усугубляете ситуацию >>
>Я думаю что местные форумные "русские" националисты вас в этом не поддержат. Для них главное отделить Кавказ от России, а там якобы они сразу и заживут счастливо.. > > И всё-таки я хотел бы вернуться вот к этому:
> > Мы выяснили, что один из тех кто рассказывал нам о пьяных чеченцах, вообще ни когда таковых не видел. Второй видел, но только когда учился в институте, 20 лет назад, но он убеждён, что толпы пьяных чеченцев избивающие трезвых русских это обычное явление, не смотря на то, что последний раз видел пьяного чеченца 20 лет назад, а пьяных русских видит каждый день...Далее был ещё один до которого докопались пьяные чеченцы в ночном клубе, но выяснилось что он не знает точно кто это были, знает только что даги.. Вот так. То есть делаем вывод, что даже те кто больше всех кричал о том, что толпы пьяных чеченцев это вполне распространённое явление, ни один ни чего подобного в реальности за последние 20 лет не видел. > Вот и в вашем случае. Вы не уточняете, что говорите об обрусевших чеченцах, проживших всю жизнь в русском регионе, среди русских. И ещё я хотел бы обратить внимание, что вы утверждаете, что учили многих чеченцев. А так-же утверждаете что постоянно видите пьяных чеченцев на протяжении десяти лет... Так может проблема в том, что им такие учителя как вы попались?? Может проблема в том, что вы их воспитали таким? По русски ведь выпивать это нормально, вы им это привили с детства. Ведь не бывает плохих учеников, бывают только плохие учителя. А теперь жалуетесь что видите их пьяными... quoted1
Беня где вы видели школьных учителей учащих детей выпивать)))) Извините но это бреж сумасшедшего. Я сказал что видел и неоднократно чеченцев в состоянии алкогольного опьянения, а так же в этом же состоянии людей многих других наональностей тем самым опровергая ваш тезис что чеченцы вообще никогда не употребляют спиртного
Давно уже понял, что все печатаемое в СМИ и размещаемое в интернете, в той или иной мере - это пропаганда. Поэтому своё мнение на проблему формирую исключительно на основании личных впечатлений или слов людей, которых я знаю и доверяю. Верьте только своим глазам и ушам, не верьте своим эмоциям. Но пуще всего не верьте эмоциям которые у вас пытаются вызвать другие люди. Они же очень этого хотят. Надо быть спокойным и рассудительным.
И если бы вы были внимательны Беня, то услышали бы, что я уже говорил о том что не употребляю спиртного и не курю, как, кстати о большинство моих друзей. А вот вам надлежало бы все же извиниться. Вы продолжаете сеять сейчас межнациональную рознь. Кроме того обратили бы внимание на то, что мои убеждения прописаны ниже моего ника на этом форуме. Я не националист, но по моим убеждениям ни один нормальный человек не останется равнодушным, когда другие люди уничижительно отзываются о людях его собственной национальности. Еще раз повторяю, в нашей стране огромное количество замечательных русских людей, но люди подобных вашим убеждений упрямо долбят лбом стену на которой написано "пьяны руски" вместо того чтобы увидеть огромное количество добрых умных здоровых честных и порядочных русских людей
> Беня где вы видели школьных учителей учащих детей выпивать)))) Извините но это бреж сумасшедшего. quoted1
А разве я говорил, что учителю учить детей выпивать, это обязательно наливать стакан на уроке и в замедленном действии показывать момент поглощения??? Научить выпивать можно проще. Например вы как учитель были обязаны научить их не пить. Ни на праздники, ни при любом другом случае. Например мне на всю жизнь запомнился учитель со школьной скамьи, который пытался убедить моего одноклассника не комплексовать по поводу того что он еврей. А в советское время быть евреем было не просто. Так вот, он рассказывал какой евреи мудрый народ, и в частности об их отношении к алкоголю, и даже приводил пример как он был на еврейской свадьбе, и там молодожёнам наливали в рюмки молоко, и за все тосты они поднимали эти рюмки и пили молоко в знак здоровья семьи и будущего потомства. Вот такие простые учительские наставления возможно и на меня повлияли, хотя в студенческие годы я конечно иногда позволял себе, но вот уже лет 20, даже больше - ни грамма. И горжусь этим. И в этом считаю есть и заслуга моих учителей. А вы не научили своих учеников не пить. Значит вы самоустранились от прямого выполнения своих обязанностей. А это равносильно тому, что научили пить.
> Я сказал что видел и неоднократно чеченцев в состоянии алкогольного опьянения, а так же в этом же состоянии людей многих других наональностей тем самым опровергая ваш тезис что чеченцы вообще никогда не употребляют спиртного. quoted1
Нет. Вы сказали именно про чеченцев, а не про всех других. А вот про русских вы сказали, что постоянно видите трезвых русских, в любой праздник, в любое время суток, и глядя на них вы нарадоваться не можете какое это счастье... Получается по вашим словам, вы уже десять лет видите такую прекрасную трезвую картину вокруг, только вот пьяные чеченцы её портят, но еслиб не они то всё было бы вообще идеально! Хотя на самом деле, и это я ответственно заявляю, по сравнению с русскими чеченцы действительно не пьют. И готов доказать это.
> А вот вам надлежало бы все же извиниться. quoted1
Мне не трудно извиниться перед нормальным человеком, но я вас не знаю. Вы ещё слишком мало на форуме свою гражданскую позицию проявили. Извиняться только за то что вы не пьёте я не стану. Словам не верю, только делам. А ваши заявления про лицезрение в течении десяти лет пьяных чеченцев вам плюсов уж точно не прибавило.
И где-же там пьяные чеченцы? То что для детей и для их здоровья в стране очень много делается в последнее время, я не спорю. И например когда я иногда приезжаю в свой родной русский город Новосибирск, меня тоже радует тот позитив который вижу по сравнению с тем что там творилось в девяностых. Но. Здесь есть люди из Новосибирска, например Елена Б., она мне не друг и наши мнения с ней прямо противоположны во многих вопросах, и можете спросить у неё, и я думаю она подтвердит, можно ли по вечерам, или в праздники встретить трезвых людей в некоторых не очень благополучных районах города, например "Расточка", "Затулинка", "Первомайка" и ещё некоторые... И смею вас уверить, эту будут вовсе не пьяные чеченцы, а кто, попробуйте догадаться сами.
> И смею вас уверить, эту будут вовсе не пьяные чеченцы, а кто, попробуйте догадаться сами. quoted1
Оторвемся от истории с чеченцами на Кубани, так как спор вышел далеко за ее пределы. Позвольте полюбопытствовать? Я так понимаю из ваших гневнообличительных постов, что в горах Кавказа живут исключительно "ангелы в белых одеждах", ну, допустим это, а внизу - глупые, опустившиеся, спивающиеся русские. Скажите пожалуйста, а что вы, лично сделали для того, чтобы остановить среди своих соотечественников (допустив, что вы русский) пьянство, наркоманию и т.д. Предпринимали ли какие-то личные, общественные инициативы, или все ограничивается пиаром "хороших чеченцев" и "никчемных русских" в интернете? И еще. Если, не дай Бог, вас где нибудь в подворотоне "залахакбарят" несколько ТРЕЗВЫХ ВЫСОКОКУЛЬТУРНЫХ чеченцев (или вообще, кавказцев), вы по-прежнему будете считать, что среди горской молодежи одни ангелы? Знаете, я почему-то в этом сомневаюсь. И если так "загажен" пьяными русскими ваш родной Новосибирск, и вы прямо кушать не можете спокойно, видя это, то почему вы не переедете в ту же высококультурную Чечню, где так хорошо жить русским? Речь о том, что вы не замечая того сами, противопоставляете целые народы, ничтоже сумняшеся, что делаете благое дело. Увы, но вы заблуждаетесь. Я не знаю, что там у вас творится в Новосибирске, в означенных вами районах по ночам, но думаю, что истинный патриот своего народа, России, вместо того, чтобы огульно обвинять свой народ в грехах, будет хоть что-то делать для того, чтобы этих пороков, свойственных не только русским, становилось меньше. И кичиться своей трезвенностью, и прочими достоинствами не очень прилично. Даже на этом форуме немало людей с такими же достоинствами, но мало кто пиарится на этой теме так как вы.
> Оторвемся от истории с чеченцами на Кубани quoted1
Если хочешь оторваться от истории с толпой пьяных чеченцев, то создавай интересующую тебя тему в рубрике Российский Кавказ, и там рассмотрим твои наработки. А в этой теме не нужно съезжать с истории с которой всё началось. Здесь обсуждается именно кому это больше подходит, пьяной толпой бегать и нападать на трезвых людей, русским или чеченцам.
> Я так понимаю из ваших гневнообличительных постов, что в горах Кавказа живут исключительно "ангелы в белых одеждах" quoted1
Не исключительно, но в теме обсуждается алкоголизация общества. И в этом вопросе, по сравнению с русскими регионами в горах Кавказа действительно живут люди ведущие трезвый образ жизни. Бывают и исключения. Но в русских регионах наоборот исключением является непьющий гражданин.
> Скажите пожалуйста, а что вы, лично сделали для того, чтобы остановить среди своих соотечественников (допустив, что вы русский) пьянство, наркоманию и т.д. Предпринимали ли какие-то личные, общественные инициативы, или все ограничивается пиаром "хороших чеченцев" и "никчемных русских" в интернете? quoted1
Нет, я не Мать-Тереза. В рамках своей трудовой деятельности, я полностью отдаю себя службе государству и обществу. Дал бы бог сил, дослужить выдержав все непомерные физические и психологические сверхнагрузки... А вот уйду на пенсию, тогда и подумаю об общественной деятельности.
> Если, не дай Бог, вас где нибудь в подворотоне "залахакбарят" несколько ТРЕЗВЫХ ВЫСОКОКУЛЬТУРНЫХ чеченцев (или вообще, кавказцев) quoted1
Извини, а что мне делать в подворотне?? Я не мало видел в жизни, у меня не мало есть оснований не доверять мирной окружающей обстановке, не терять бдительности и не забывать о мерах безопасности где бы мне не пришлось находиться. Поверь если даже и допустить, что описанная тобой ситация всё-таки произошла, то этим людям,позорящим Кавказ(которые иногда встречаются в природе), если их личности будут установлены, на Кавказе после этого лучше не появляться. Их кончат сами кавказцы. За меня, за русского. Не веришь конечно, но я тебя и не заставляю верить.
> И если так "загажен" пьяными русскими ваш родной Новосибирск, и вы прямо кушать не можете спокойно, видя это, то почему вы не переедете в ту же высококультурную Чечню, где так хорошо жить русским? quoted1
В Новосибе не живу уже много лет.Только иногда приезжаю в гости к родным. И он не загажен. Пьяные люди в русских городах, это не считается "загаживанием", это обычное рабочее состояние, среднестатистического жителя России. А вот на Кавказе, особенно в республиках с очень сильными исламскими традициями, такими как ЧР, пьяные на улицах - не считается нормальным.
> Я не знаю, что там у вас творится в Новосибирске, в означенных вами районах по ночам, quoted1
Как я сказал, там ничего особенного не творится. Пьянство в России считается обычным делом которое многими даже приветствуется. Я могу понять выпивающих людей прошедших ад активных боевых действий, и при помощи спиртного пытающихся забыться, я могу понять людей работающих на урановом производстве, которым приписано употреблять спирт для очищения организма(хотя сомневаюсь что это единственно возможная мера), но я отказываюсь понимать тех, кто считает употребление спиртного нормальным, и делает это легко и просто, потому что традиция такая... Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
> то почему вы не переедете в ту же высококультурную Чечню, где так хорошо жить русским? quoted1
В данный момент пишу из ЧР. Можешь поинтересоваться моим Ай Пи, я не против.
> истинный патриот своего народа, России, вместо того, чтобы огульно обвинять свой народ в грехах, будет хоть что-то делать для того, чтобы этих пороков, свойственных не только русским, становилось меньше. quoted1
У тебя есть какие-то конкретные предложения? Предлагай. А то что ты говоришь это всё лирика.
>В данный момент пишу из ЧР. Можешь поинтересоваться моим Ай Пи, я не против.
Проверять не буду. Верю. Вопросов больше нет. Вы такой же "русский" как Борис Моисеев - Лучано Паварроти. Даже если вы считаете себя "русским", то вот у русских после чтения ваших постов сложится одно мнение - вы обыкновенный "манкурт". Ваша фамилия не НУХАЖИЕВ случайно? Вы искренне и главное убежденно ненавидите (якобы) собственный народ. Привет, великой Нохчи-чьо! Не смею вас задерживать. Ибо тридцать серебренников из бюджета ЧР надо отработать не за страх, а за совесть. После общения с вами возникает чувство, как будто к... прикоснулся...
И тут конечно же совершенно случайно, в сегодняшних новосибирских новостях промельнуло следующее сообщение: "...Толпа пьяных избила мужчину на глазах жены и детей [25.08.12] Вечером 23 августа в Кировском районе Новосибирска полицейские с применением оружия задержали троих молодых людей, которые напали на мужчину и избили его в присутствии жены и детей. Как сообщили в пресс-службе ГУ МВД России по НСО, вечером житель Новосибирска с женой, грудным ребенком и двумя несовершеннолетними детьми возвращался домой по улице Вертковской. В магазине, куда зашел отец семейства, за ним увязались трое агрессивно настроенных пьяных. На улице у них нашлись друзья — около 6-7 человек, тоже нетрезвые. У подъезда толпа нагнала семью и начала избивать мужчину на глазах жены и детей. Женщина успела спрятаться в квартиру и вызвать полицию, однако прибывший на место экипаж из двух человек не повлиял на агрессивный настрой компании. «Уодного из полицейских попытались сдернуть с плеча автомат, кто-то стал дергать за кобуру. Предупреждение о возможном использовании табельного оружия не остановило злоумышленников, и был произведен предупредительный выстрел в воздух», — рассказали в полиции. Часть толпы бросилась врассыпную. Полицейские с помощью подоспевшего второго экипажа задержали троих участников избиения, применив слезоточивый газ. Возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 161 УК РФ (грабеж с применением насилия, совершенный группой лиц). НГС.НОВОСТИ http://www.news.ngs.ru/more/672457/