Каждый день - 16000 мусульман в мире становятся христианами
15:25 10.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> > "Не думайте, что Я (Иисус) пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его." (Матфей 10.34).
Молодец! С религией предков надо знакомиться! Только вот незадача: современые христиане не следуют буквально этим постулатам, в отличие от мусульман, и не насаждают подобный образ жизни среди неверующих и нехристиан, не руководствуются ими к действию. Где христиане-смертники, где христианские терроритсические организации, тем более в исламских странах, где "лесные православные братья" вооющие за то, чтобы общество жило по Домострою, или в православной (или католической) империи? Где промывание мозгов в духе того, что христиане высшие существа на земле, а остальные черви навозные для Бога? Так что, примеры твои, увы нехарактерны для сегодняшнего отношения христиан к нехристианам. Все войны которые ведет сегодня Запад против исламских стран не сопровождаются лозунгами за "освобождение от власти агарян", там основная причина - бабло, никак не связанное с религиозными нравственными ценностями. Повторюсь - среди христиан тоже есть экстремисты, какие-то группировки в странах Юго-Восточной Азии и Африки, но не их деятельность сегодны поределяет лицо и политику христиан. В исламе, все вышеописанные тренды, к сожалению, только усиливается, а большинство вменяемых мусульман если не поддерживают их, то молча мирятся, с тем, что их религию усиленно дискредитируют их же единоверцы, стермлением отбросить весь мир в 7 век нашей эры. Достаточно посмотреть новости с Ближнего Востока. Уверен, что Саудия, страны Персидского залива, Индонезия были бы такими же, если бы не их нефть и газ.
09:38 11.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> "Не думайте, что Я (Иисус) пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его." (Матфей 10.34).
> > Молодец! С религией предков надо знакомиться!
А я, и так, прекрасно знаком с христианской религией. Много раз приходилось доказывать русским христианам, что Иисус - не русский Бог, а Магомед - не адыгейский...
> Только вот незадача: современые христиане не следуют буквально этим постулатам, в отличие от мусульман, и не насаждают подобный образ жизни среди неверующих и нехристиан, не руководствуются ими к действию. Где христиане-смертники, где христианские терроритсические организации, тем более в исламских странах, где "лесные православные братья" вооющие за то, чтобы общество жило по Домострою, или в православной (или католической) империи? Где промывание мозгов в духе того, что христиане высшие существа на земле, а остальные черви навозные для Бога? Так что, примеры твои, увы нехарактерны для сегодняшнего отношения христиан к нехристианам. Все войны которые ведет сегодня Запад против исламских стран не сопровождаются лозунгами за "освобождение от власти агарян", там основная причина - бабло, никак не связанное с религиозными нравственными ценностями. Повторюсь - среди христиан тоже есть экстремисты, какие-то группировки в странах Юго-Восточной Азии и Африки, но не их деятельность сегодны поределяет лицо и политику христиан. В исламе, все вышеописанные тренды, к сожалению, только усиливается, а большинство вменяемых мусульман если не поддерживают их, то молча мирятся, с тем, что их религию усиленно дискредитируют их же единоверцы, стермлением отбросить весь мир в 7 век нашей эры. Достаточно посмотреть новости с Ближнего Востока. Уверен, что Саудия, страны Персидского залива, Индонезия были бы такими же, если бы не их нефть и газ.
Не знаю. Но ты повторяешь те идеи которые нам внушают из СМИ, что экстремизм и Ислам это синонимы. А современные мусульмане, также не следуют подобным постулатам и не насаждают подобный образ жизни среди неверующих. Такую позицию обозначают официальные исламские лидеры из Духовного управления мусульман РФ.
А как же католики и протестанты? Англия и Сев. Ирландия? Испания и баски? Все есть - и смертники, и террористические организации.
У меня есть товарищ-ливанец. У них в стране примерно в равных пропорциях имеются католики, православные, сунниты, шииты. Все прекрасно сосуществуют. Потому-что политическая ситуация стабильна.
Думаю, если бы Россия не вывела свои войска из Прибалтики в 90-е годы, то там бы сейчас было не лучше чем, скажем, в Дагестане. Мученики , террористы, католические лесные братья, полевые командиры из стран НАТО - стандартный набор был бы в наличии.
09:59 11.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
>Не знаю. Но ты повторяешь те идеи которые нам внушают из СМИ, что экстремизм и Ислам это синонимы.
Я ничего не повторяю, а констатирую факты, которые показывают, что современный ислам движется в направлении своей полно дискредитации. "Хороших" мусульман конечно больше, но их голос в умме не слышен. И те, кто сеет от имени Аллаха смуту, ненависть и смерть сильнее, пока, чем эти, "хорошие" мусульмане.
>А современные мусульмане, также не следуют подобным постулатам и не насаждают подобный образ жизни среди неверующих. Такую позицию обозначают официальные исламские лидеры из Духовного управления мусульман РФ.
Они могут обозначать все что угодно, ситуация не изменится. пока сами здарвомыслящие мусульмане не разберутся с теми, кто толкает их в пропасть. Пока видно только или молчаливое согласие, либо равнодушие.
>А как же католики и протестанты? Англия и Сев. Ирландия? Испания и баски? Все есть - и смертники, и террористические организации.
Оба примера, где движения больше националистические, чем религиозные (кстати - Испания - католическая страна, а баски - ревностные католики). Но даже если взять проблему Ольстера и Англии, то христиане-католики из ИРА воевали против своих же соплеменников-протестантов, из-за реальных притеснений. И повторюсь вражду между остальными христианами не разжигали.
>У меня есть товарищ-ливанец. У них в стране примерно в равных пропорциях имеются католики, православные, сунниты, шииты. Все прекрасно сосуществуют. Потому-что политическая ситуация стабильна.
Где??? В Ливане?? И сколько времени она там стабильна? Пару лет? Ты еще забыл друзов, католиков как раз в Ливане мало.
>Думаю, если бы Россия не вывела свои войска из Прибалтики в 90-е годы, то там бы сейчас было не лучше чем, скажем, в Дагестане. Мученики , террористы, католические лесные братья, полевые командиры из стран НАТО - стандартный набор был бы в наличии.
Ага, намек понятен - надо России убраться с Кавказа, и тогда боевики и радкиалы сразу же утихомирятся, установив наконец-то правлению по своему усмотрению - назвав это "шариатом". Все это мы видели в 1996-98 в фактически "независимой Чечне". Ну-ну.. А про прибалтов-террористов, смешно конечно, увы, но прибалты не кавказцы. Если намек на 50-60 - е годы, то он уже не уместен, другие поколения выросли, которые только митинговать умеют.
13:50 12.12.2012
Вот, цитаты из Корана о миролюбии: «Радуйте (людей) добрыми вестями, а не внушайте отвращение (к исламу), облегчайте, а не создавайте затруднения». (Аль-Бухари, 47) Пророк многократно призывал мусульман к проявлению справедливости и благого отношения к немусульманам: – “Если мусульманин проявит несправедливость в отношении муахида (13), то в Судный день я буду покровительствовать муахиду против мусульманина-угнетателя”., “Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных”,- “Если они склоняются к миру, ты тоже склоняйся к миру и уповай на Аллаха. Воистину, Он Слышащий, Знающий”.,- “Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них” (10),- “Все сущее – творение Аллаха, а самым любимым из них пред Аллахом является тот, кто приносит другим больше пользы” (12)
15:25 12.12.2012
Ну это не суры из Куръана,а сунна. И об этих `богомерзких писаниях` ты лучше расскажи салафитам и им сочувствующим,но не мне.
16:28 12.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Ну это не суры из Куръана,а сунна. И об этих `богомерзких писаниях` ты лучше расскажи салафитам и им сочувствующим,но не мне.
«Радуйте (людей) добрыми вестями, а не внушайте отвращение (к исламу), облегчайте, а не создавайте затруднения». (Аль-Бухари, 47) - это из сборника хадисов
“Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных” - из суры 60 (Испытуемая)
Если они склоняются к миру, ты тоже склоняйся к миру и уповай на Аллаха. Воистину, Он Слышащий, Знающий - из суры 8 (Трофеи)
“Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них” - из суры 4 (Женщины)
09:31 13.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> “Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных” - из суры 60 (Испытуемая)
Речь явно о "зимми" - немусльманах, которые покорно принимают власть мусульман.
> Если они склоняются к миру, ты тоже склоняйся к миру и уповай на Аллаха. Воистину, Он Слышащий, Знающий - из суры 8 (Трофеи)
Ну эта сура каждый день нарушается...
> “Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них” - из суры 4 (Женщины)
Т.е. "не бей лежачего", с учетом других сур, которые приводились мною выше.
11:23 13.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> “Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных” - из суры 60 (Испытуемая)
>Речь явно о "зимми" - немусльманах, которые покорно принимают власть мусульман.
>> Если они склоняются к миру, ты тоже склоняйся к миру и уповай на Аллаха. Воистину, Он Слышащий, Знающий - из суры 8 (Трофеи)
>Ну эта сура каждый день нарушается...
>> “Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них” - из суры 4 (Женщины)
>Т.е. "не бей лежачего", с учетом других сур, которые приводились мною выше.
Понимай как желаешь. Я не могу толковать Коран.
12:14 13.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Понимай как желаешь. Я не могу толковать Коран.
Вот. В том то и особенность ислама, что Коран могут толковать любые "учеННые" и выводить из одной и той же суры, с добавлением хадисов, все что угодно... Я его не толкую - просто ЧИТАЮ то, что написано. И написано надо сказать не так уж иносказательно..
03:20 20.12.2012
Пакистан: ад для христиан ("Atlantico", Франция) Александр Дель Валль (Alexandre Del Valle)
С 1986 года в Пакистане действуют законы, которые позволяют приговорить к смертной казни христиан, индуистов, ахмадитов и представителей прочих немусульманских меньшинств по обвинению в «богохульстве».
3 декабря произошла очередная трагедия, которая осталась незамеченной большинством западных СМИ: католическая монахиня шведского происхождения Баргетта Эмми (Bargetta Emmi), занимавшаяся миссионерством в Пакистане в течение целых 40 лет, была жестоко расстреляна исламистами. Ее единственный проступок заключался в том, что она пыталась помочь молодым пакистанкам продолжить учебу… Кроме того, стоит отметить и еще один случай, который оставили без внимания характерные столь избирательным возмущением СМИ: 15 декабря в итальянском Бергамо по инициативе пакистанской НКО «Южно-Азиатская ассоциация меньшинств» состоялся «День борьбы с преследованием христиан». Во время этого семинара пакистанские священники и правозащитники рассказали собравшимся о тяжелейшем положении христиан и немусульманских меньшинств в стране, где главным источником законов служит шариат, а принятые в 1986 году законодательные меры позволяют приговорить к смерти всех «хулителей» ислама.
Так, пункты А, В и С статьи 295 пакистанской Конституции позволяют приговорить к смертной казни христиан, индуистов, ахмадитов, шиитов и прочих «неверных» по обвинению в «богохульстве». Так, например, на основании этих исламских законов к смертной казни была приговорена Азия Биби, которую обвинили в «осквернении ислама» за то, что она пила из «мусульманского колодца». Губернатор провинции Пенджаб Салман Тасир, который позволил себе критически отозваться об этом процессе, был убит в январе 2011 года. Тем не менее, его убийце Мумтазу Кадри (сейчас он находится в камере временного содержания) высшую меру так и не дали: во время первого слушания по его делу его с триумфом встретили тысячи исламистов, которые грозили убить похищенного талибами сына губернатора-мученика, если преступника не выпустят на свободу…
Напомним также, что после убийства Салмана Тасира от рук исламистов 2 марта 2012 года также погиб бывший министр по делам меньшинств Шабхаз Бхатти (христианин), который также защищал Азию Биби и требовал отмены закона о богохульстве. Сегодня радикалы угрожают членам его семьи. В июле этого года произошел еще один трагический, но, к сожалению, обычный для Пакистана случай. 14-летнюю христианку Римшу (девушка страдает от умственного расстройства) из расположенной неподалеку от Исламабада деревни Махра Абад обвинили в богохульстве и сожжении страниц из Корана. Позднее правоохранительные органы доказали, что страницы были намеренно сожжены обвинившим девушку имамом, против которого также выступил один из его бывших прихожан. Тем не менее, пакистанские исламистские организации все равно грозили Римше расправой. Членам ее семье пришлось уехать из деревни, сменить имена и скрываться, чтобы не погибнуть от рук радикалов. Что еще хуже, ни один адвокат, министр или журналист не решается вступиться за Римшу из страха погибнуть. Чтобы отпугнуть от активных действий пакистанских правозащитников, исламисты предупредили советника премьер-министра по делам меньшинств (брат Шабхаза Бхатти), что если он поможет Римше и ее близким найти убежище за границей, его сразу же убьют…
Пакистан, этот странный «союзник» Запада (это государство всегда покровительствовало талибам и Бин Ладену) с 1990 года продвигает в Организации исламского сотрудничества и Организации объединенных наций идею о принятии во всем мире законов с наказанием за «исламофобию». Тем не менее, Пакистан давно зарекомендовал себя любителем двойных стандартов и неизменно идет во главе стран, где меньшинствам приходится тяжелее всего. Вот еще один яркий тому пример (пресса о нем опять-таки молчит): в августе 2012 года христианина Зафара Гхатти признали виновным в богохульстве за то, что тот отправил «кощунственное» SMS на номер имама. На самом деле сообщение было отправлено с SIM-карты, которая была куплена на его имя без его ведома. Сегодня Зафар Гхатти гниет за решеткой. Из-за угроз расправы его семья уехала из Исламабада и сейчас вынуждена скрываться. В стране «правоверных» ненависть к христианам не просто носит открытый характер, но и пользуется популярностью.
Так, например, знаменитый бывший чемпион Пакистана по крикету Имран Хан, который раньше был капитаном национальной сборной по этому спорту, а сегодня выступает кандидатом на президентских выборах от поддерживающей талибов партии «Техрик-е-Инсаф» (Движение за справедливость), сделал такое заявление: «Пока я жив, в нашу сборную не попадет ни один христианин, даже если он будет играть лучше мусульман». Более того, по его словам, «все, кто оскорбляет ислам, заслуживают смерти»… Можно было бы привести в пример тысячи других случаев преследования христиан, ахмадитов, шиитов, индуистов и представителей прочих меньшинств. Так, 4 декабря этого года в деревне Гулам Наби Шах 6-летнюю индуистку Важанти Мегхвар изнасиловала группа исламистов. Девочка прошла уже через несколько операций, а ее жизнь находится в опасности. Что еще более невероятно, когда ее родственники обратились к властям с требованием справедливого суда, им ответили, что ничего не могут сделать… В большинстве случаев, когда западные государства официально не вмешиваются в процесс (как это было с Азией Биби), оказавшихся под ударом «неверных» никто даже не пытается защитить. Дело в том, что в рамках действующих в Пакистане законов шариата, показания женщины или немусульманина никогда не будут иметь в глазах судей тот же вес, что и слова «правоверного».
«Нечестивцы» не могут рассчитывать ни на правосудие, ни на солидарность их друзей-мусульман, которым грозят расправой исламисты. В Пакистане, как и некоторых других мусульманских государствах, неверный ни за что не сможет стать главнокомандующим, высокопоставленным чиновником или кандидатом на президентских выборах. Христиане не могут возвести церковь или отреставрировать ее без разрешения властей, которые обычно отвечают на запросы отказом. Они не могут открыто говорить о своем вероисповедании и обязаны ходить на уроки Корана в школе. Немусульманские девушки, которых насилуют и похищают, не могут подать заявление против мучителей. В лучшем случае они выходят за муж за насильников и переходят в ислам, так как полицейские отказываются выслушать их или даже составляют поддельные рапорты, которые перекладывают вину на них самих. Отсюда и грустные слова бывшего министра по делам меньшинств Шахбаза Бхатти: «У нас нет ни голоса, ни земли, мы - чужаки в собственной стране».
Сейчас, когда Европа изо всех сил стремится искоренить малейшие следы «исламофобии», о которой трубят исламские страны, сами они совершенно официально и без стеснения следуют совершенно открытой христианофобии без какой-либо ответной реакции со стороны наших лидеров. Однако их молчание может о многом сказать, так преследующие христианские меньшинства государства - это Пакистан, Саудовская Аравия, Кувейт, Турция и прочие наши «друзья». Запад мог бы надавить на них, чтобы они отменили или хотя бы смягчили узаконившие преследование христиан меры. Как бы то ни было, разница между исламофобией и христианофобией заключается в том, что с первой повсюду ведется борьба «благодаря» давлению мусульманских стран, тогда как вторая неизменно встречает терпимое отношение: в первую очередь это касается западных государств, которые отказались от христианских корней в пользу самоубийственного культурного релятивизма и искупительного коллективного мазохизма.
Читать далее:
07:04 20.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Пакистан: ад для христиан > ("Atlantico", Франция) > Александр Дель Валль (Alexandre Del Valle)
Вот прочитал и огорчился.
И и как то сразу же разлюбил шариат. Вот толком еще и не знаю, что это такое, а уже не люблю этот шариат. Вот ведь как действуют эти зловредные кяфирские статейки. Специально написанные, чтобы отвращать людей от ислама.
А может все дело в том, что при шариате все "не мусульмане" или "неправильные мусульмане" объявляются вторым сортом? Эдакой бесправной скотобазой, прогневившей бога?
Да, тоже вполне может быть в этом дело. Некоторые, я читал где-то, позволяют себе даже называть такую ситуацию "исламофашизмом". Уж и не знаю, правы ли они или нет. Но ситуация и впрямь тревожная.
22:14 03.01.2013
Где доказательство?
22:17 03.01.2013
00:12 04.01.2013
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Каждый день - 16000 мусульман в мире становятся христианами
Только вот незадача: современые христиане не следуют буквально этим постулатам, в отличие от мусульман, и не насаждают подобный образ жизни среди неверующих и нехристиан, не руководствуются ими к действию. Где христиане-смертники, где христианские терроритсические организации, тем более в исламских странах, где "лесные православные братья" вооющие за то, чтобы общество жило по Домострою, или в православной (или католической) империи? Где промывание мозгов в духе того, что христиане высшие существа на земле, а остальные черви навозные для Бога? Так что, примеры твои, увы нехарактерны для сегодняшнего отношения христиан к нехристианам. Все войны которые ведет сегодня Запад против исламских стран не сопровождаются лозунгами за "освобождение от власти агарян", там основная причина - бабло, никак не связанное с религиозными нравственными ценностями. Повторюсь - среди христиан тоже есть экстремисты, какие-то группировки в странах Юго-Восточной Азии и Африки, но не их деятельность сегодны поределяет лицо и политику христиан. В исламе, все вышеописанные тренды, к сожалению, только усиливается, а большинство вменяемых мусульман если не поддерживают их, то молча мирятся, с тем, что их религию усиленно дискредитируют их же единоверцы, стермлением отбросить весь мир в 7 век нашей эры. Достаточно посмотреть новости с Ближнего Востока. Уверен, что Саудия, страны Персидского залива, Индонезия были бы такими же, если бы не их нефть и газ.