>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Скорбящий об Этике (skor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я бы хотел знать мнение участников данного форума.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>> >>> >>>>>>> а прочая самодеятельность — это лишь работа иностранных спецслужб против государства. Относится это разумеется не только к России.
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>
>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским. >>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ
>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан?
>> >>
>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,. >>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность
>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами»
>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО. >>> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть.
>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут?
>>> З. Ы, Ваше «граждане против государства» = «пчелы против мёда»
>> >> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности. >> И да наши граждане бывает что и против государства, в лице представителей этого государства. Люди грешны все, и те которые представители государства тоже. Что тебе тут не понятно?
> Да всё понятно с тобой … > Ты, кроме не знания что такое ПРАВО, Путпаешь ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ > Например, ты неправильно процицировал Высоцкого, подменив у него слово ВЛАСТЬ, на слово ГОСУДАРСТВО > > >
> > > Так кто тут из нас глупость за глупостью творит?
Начнем с того что у тебя проблемы с чтением . Это о цитате Высоцкого
Второе если ты, такой знаток ПРАВА объясни мне глупому , что это такое . Я посмеюсь
>>>> >>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>>>> >>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру.
>> >>
>>>>>>
>>
>>
>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским. >>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра. >>>>
>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>
>> >>
>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан?
>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,.
>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность
>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами»
>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО. >> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть. >> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут?
> >
>>
>> >> З.Ы, Ваше «граждане против государства» = «пчелы против мёда»
> > Ты написал откровенную глупость Право - это нормы определённые законом . Выход за пределы норм закона - это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности .
Неверно. (((
ИМХО Не бывает в юриспруденции "двойных стандартов" и "выходов за пределы норм законов ", а есть НАРУШЕНИЕ КОНКРЕТНОГО ЗАКОНА, факт которого устанавливается только Судом.
А чтобы не было такой как у вас тут мути из выпукло-впуклой "квашеной капусты" , то участие в суде Адвоката (лица имеющего юридическое образование) обязательно.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Является ли русофобией исследование нарушений Прав Человека со стороны России? >>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>>>>>> >>>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>>
>>>> >>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским. >>>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>>>
>>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан?
>>> >>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,. >>>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность
>>
>>
>>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами» >>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО. >>>> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть.
>>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут?
>>> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности. >>> И да наши граждане бывает что и против государства, в лице представителей этого государства. Люди грешны все, и те которые представители государства тоже. Что тебе тут не понятно?
>> Да всё понятно с тобой … >> Ты, кроме не знания что такое ПРАВО, Путпаешь ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ >> Например, ты неправильно процицировал Высоцкого, подменив у него слово ВЛАСТЬ, на слово ГОСУДАРСТВО
>> >> >>
> >
>>
>> >> Так кто тут из нас глупость за глупостью творит?
>Начнем с того что у тебя проблемы с чтением. Это о цитате Высоцкого >
Вы же только что «смотрели глазами в книгу и увидели там фигу Вовку Высоцкого» …а потому хрен положили на третью ветвь власти (законодательная (1), исполнительная (2) и судебная (3)) и буром "людьми" Гражданами поперли на Цитадель Государства.
> Второе если ты, такой знаток ПРАВА объясни мне глупому, что это такое. Я посмеюсь.
Это признак отсутствия юридического образования …. суждение по своим субъективным умозрительным понятиям (с вопиющими ошибками в юридической терминологии.)
ИТОГО: ПРАВО-ЗАЩИТНИК — это АДВОКАТ, который в отличии от своего Подзащитного знает юридический язык. Он спасает от таких как Вы невеж, моСк Судей в ходе судебного процесса … и больше ничем в жизни не занимается ! Да… он больше ПРАВО от изнасилования его Подзащитным спасает, чем самого Подзащитного.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Скорбящий об Этике (skor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я бы хотел знать мнение участников данного форума.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>> >>> >>>>>>> а прочая самодеятельность — это лишь работа иностранных спецслужб против государства. Относится это разумеется не только к России.
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>
>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским. >>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ
>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан?
>> >>
>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,. >>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность
>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами»
>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО.
>>> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть. >>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут?
>> >>
>>>
> >
>>>
>>> З.Ы, Ваше «граждане против государства» = «пчелы против мёда»
>> >> Ты написал откровенную глупость Право - это нормы определённые законом . Выход за пределы норм закона - это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности .
>Неверно. ((( > > ИМХО
> Не бывает в юриспруденции "двойных стандартов" и "выходов за пределы норм законов ", а есть НАРУШЕНИЕ КОНКРЕТНОГО ЗАКОНА, факт которого устанавливается только Судом. > > А чтобы не было такой как у вас тут мути из выпукло-впуклой "квашеной капусты" , то участие в суде Адвоката (лица имеющего юридическое образование) обязательно.
Ты снова пишешь глупость. Противоправные действия не всегда должны устанавливаться судом Есть очевидные 6арушения , которые устанавливаются, представителями государства , например полицией , Ты де не будешьутверждать что суд выезжает и устанавливает каждое превышение скорости , или нахождение в пьяном виде за рулём. Суть есть градация право нарушений по степени ответственности ,в зависимости от которой ответственность наступает по решению суда или по решению административных органов. Но что касается лишения свободы , не зависимости от срока то это да решает суд Причем задержание не является, лишением свободы и производится, согласно нормы закона полицией от 2 до 72 часов. Поэтому ты не умничай , я понял что ты в вопросах права полный профан
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> а прочая самодеятельность — это лишь работа иностранных спецслужб против государства. Относится это разумеется не только к России. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским.
>>>>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>> >>>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>
>> >>
>>>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан? >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,. >>>>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность >>>
>>>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами» >>>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО.
>>>>> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть.
>> >>
>>>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут? >>>>
>>>> >>>> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности. >>>> И да наши граждане бывает что и против государства, в лице представителей этого государства. Люди грешны все, и те которые представители государства тоже. Что тебе тут не понятно?
>>> Да всё понятно с тобой … >>> Ты, кроме не знания что такое ПРАВО, Путпаешь ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ >>> Например, ты неправильно процицировал Высоцкого, подменив у него слово ВЛАСТЬ, на слово ГОСУДАРСТВО
> >
>>>
>>> >>>
>>
>>
>>>
> >
>>>
>>> Так кто тут из нас глупость за глупостью творит?
>>Начнем с того что у тебя проблемы с чтением . Это о цитате Высоцкого >>
>Вы же только что "смотря глазами в книгу..." ...хрен положили на три ветви власти (законодательная, исполнительная и судебная) и буром "людьми" Гражданами поперли на Цитадель Государства.
>> Второе если ты, такой знаток ПРАВА объясни мне глупому , что это такое . Я посмеюсь.
>Это признак отсутствия юридического образования .... суждение по своим умозрительным понятиям (с вопиющими ошибками в терминологии. )
Я понял , что ты любитель троллить , но ты, погрязнув в, словоблудии, ушел от ответа что такое ПРАВО
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Является ли русофобией исследование нарушений Прав Человека со стороны России? >>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>>>>>> >>>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>>
>>>> >>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским. >>>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>>>
>>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан?
>>> >>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,.
>>>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность
>> >>
>>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами» >>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО.
>>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут?
>>>> З. Ы, Ваше «граждане против государства» = «пчелы против мёда» >>>
>>> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности.
>>Неверно. ((( >> >> ИМХО
> >
>> Не бывает в юриспруденции «двойных стандартов» и «выходов за пределы норм законов «, а есть НАРУШЕНИЕ КОНКРЕТНОГО ЗАКОНА, факт которого устанавливается только Судом.
>> >> А чтобы не было такой как у вас тут мути из выпукло-впуклой «квашеной капусты», то участие в суде Адвоката (лица имеющего юридическое образование) обязательно.
>Ты снова пишешь глупость. Противоправные действия не всегда должны устанавливаться судом Есть очевидные 6арушения, которые устанавливаются, представителями государства, например полицией, Ты де не будешьутверждать что суд выезжает и устанавливает каждое превышение скорости, или нахождение в пьяном виде за рулём. Суть есть градация право нарушений по степени ответственности, в зависимости от которой ответственность наступает по решению суда или по решению административных органов. Но что касается лишения свободы, не зависимости от срока то это да решает суд Причем задержание не является, лишением свободы и производится, согласно нормы закона полицией от 2 до 72 часов. > Поэтому ты не умничай, я понял что ты в вопросах права полный профан
При чем здесь ЗАКОНЫ до твоих Правил дорожного движения… нарушение и размер штрафа по которым обычно определяется по согласованию сторон: Лица виновного и Административной комиссией. З.Ы. На месте гаишнику платят только те дураки, которые признают свою ВИНУ на месте переступления норм Правил личной подписью… и даже без двух свидетелей.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Скорбящий об Этике (skor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Я бы хотел знать мнение участников данного форума. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Является ли русофобией исследование нарушений Прав Человека со стороны России? >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> а прочая самодеятельность — это лишь работа иностранных спецслужб против государства. Относится это разумеется не только к России. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>>>> >>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским.
>>>>>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>>>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>>>>>
>>> >>>>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан? >>>>>
>>>>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,. >>>>>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами» >>>>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО.
>>> >>>>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут? >>>>>
>>>> >>>>>> З. Ы, Ваше «граждане против государства» = «пчелы против мёда» >>> >>>
>>>>> >>>>> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности. >>>>> И да наши граждане бывает что и против государства, в лице представителей этого государства. Люди грешны все, и те которые представители государства тоже. Что тебе тут не понятно?
>>>> Ты, кроме не знания что такое ПРАВО, Путпаешь ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ >>>> Например, ты неправильно процицировал Высоцкого, подменив у него слово ВЛАСТЬ, на слово ГОСУДАРСТВО
>>>> Так кто тут из нас глупость за глупостью творит? >>> Начнем с того что у тебя проблемы с чтением . Это о цитате Высоцкого
>>>
>>Вы же только что "смотря глазами в книгу..." ...хрен положили на три ветви власти (законодательная, исполнительная и судебная) и буром "людьми" Гражданами поперли на Цитадель Государства.
>>> Второе если ты, такой знаток ПРАВА объясни мне глупому , что это такое . Я посмеюсь.
>>Это признак отсутствия юридического образования .... суждение по своим умозрительным понятиям (с вопиющими ошибками в терминологии. )
> > Я понял , что ты любитель троллить , но ты, > погрязнув в, словоблудии, ушел от ответа что такое ПРАВО
А где твоё "ПОСМЕЯТЬСЯ"?
З.Ы. Я не для тебя писал... у тебя "ай-кью" слабенький понять очевидные истины.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> а прочая самодеятельность — это лишь работа иностранных спецслужб против государства. Относится это разумеется не только к России. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским.
>>>>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра.
>>> >>>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>
>> >>
>>>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан? >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,.
>>>>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность
>>> >>>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами»
>>>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО.
>> >>
>>>>> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть. >>>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут?
>>>> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности.
>>> Неверно. (((
>>> >>> ИМХО
>> >>
>>> Не бывает в юриспруденции «двойных стандартов» и «выходов за пределы норм законов «, а есть НАРУШЕНИЕ КОНКРЕТНОГО ЗАКОНА, факт которого устанавливается только Судом.
>
>
>>>
>>> А чтобы не было такой как у вас тут мути из выпукло-впуклой «квашеной капусты», то участие в суде Адвоката (лица имеющего юридическое образование) обязательно.
>>Ты снова пишешь глупость. Противоправные действия не всегда должны устанавливаться судом Есть очевидные 6арушения, которые устанавливаются, представителями государства, например полицией, Ты де не будешьутверждать что суд выезжает и устанавливает каждое превышение скорости, или нахождение в пьяном виде за рулём. Суть есть градация право нарушений по степени ответственности, в зависимости от которой ответственность наступает по решению суда или по решению административных органов. Но что касается лишения свободы, не зависимости от срока то это да решает суд Причем задержание не является, лишением свободы и производится, согласно нормы закона полицией от 2 до 72 часов. >> Поэтому ты не умничай, я понял что ты в вопросах права полный профан
> При чем здесь ЗАКОНЫ до твоих Правил дорожного движения… нарушение и размер штрафа по которым обычно определяется по согласованию сторон: Лица виновного и Административной комиссией. > З.Ы. На месте гаишнику платят только те дураки, которые признают свою ВИНУ на месте переступления норм Правил личной подписью… и даже без двух свидетелей.
Правила - это тоже правовые документы , нарушение которых влечёт как минимум административное наказание . Ели ты малограмотный , то лучше не лезь туда где нп смвюыслишь А ты точно малограиюмотный ЛюОбщаться с тобой по таким вопросам нет смысла
>>>>>>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Скорбящий об Этике (skor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Я бы хотел знать мнение участников данного форума. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Исследовать (точнее РАССЛЕДОВАТЬ) нарушение чьих то прав могут и должны только специально предназначенные для этого — ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> а прочая самодеятельность — это лишь работа иностранных спецслужб против государства. Относится это разумеется не только к России. >>>>>
>>>>>>>>>>> Спросите что же делать честному историку, социологу или журналисту если он обнаружил нарушение права? Правильно! — подать заявление в прокуратуру. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> ЗЫ мой ответ безусловно ДА, я понимаю под русофобией деятельность направленную против государства Россия, а не нелюбовь к этническим русским.
>> >>
>>>>>>>>>> Суть в том, что ты однозначно определил цель и задачи правозащитной деятельности, а это неверно Суть если есть реальные нарушения прав людей, а они могут быть только нарушениями со стороны государства ибо государство 6араниирует права, то не всегда государственные органы хотят или могут адекватно реагировать на подобные нарушения, поэтому наверное логично привлечение к этим наоюркэушениям внимания всего российского общества. И это не есть деятельность против государства при этом. Это как убираться в собственном доме, как не старайся, а какой о мусор все равно появляется и его нужно убирать. Но вот если правозащитная деятельность направлена на апелляцию к иноземцам, с призывами осуждения российского государства, то это тот случай ко орый ты описал. То есть помнишь ту причу про корову воробушка и кота Не все кто срут тебе на голову причиняют вред, как и не все кто вытаскивает тебя из говна, желают тебе добра. >>>>
>>>>> >>>>>>>>> Ну во первых нет! подавляющее большинство нарушений прав гражданина в любом государстве происходит со стороны других граждан! И только в некоторых случаях — со стороны каких-либо государственных структур. На этот случай ВСЕ государства строят структуру управления так чтобы несколько служб осуществляли взаимоконтроль. Так что если твои права как ты считаешь — нарушила прокуратура — есть телефон доверия ФСБ >>>>>>>>>
>>>>>>>>> ЗЫ просто наши враги в слова «правозащитная деятельность» вложили совсем другой смысл — так они называют подрывную деятельность против государств в интересах другой страны. но нам то зачем вестись на такое понимание защиты прав граждан? >>>>>>
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>>> Ты смешал кислое с пресным. Ч о касается, нарушений прав граждан друними гражданами существует НЕ, УК и КОАП,.
>>>>>>>> Речь идет именно о нарушении прав граждан со стороны государства или его представителей, заметь не в частном порядке, а именно представителями исполняющими государственные функции. Ты не можешь не согласиться, что такого никогда не происходит То есть так или иначе граждане выступают против государства, которое нарушает свои обязательства. И это нормально. Ещё раз пока разбирательства носят внутренний характер. Как только следует амюппнюеляуия к иноземуэцам , — это уже пнтигосударсивеная деятельность >>>>> >>>
>>>>> >>>>>>>> Помнишь как Высоцкий сказал: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами»
>>>>>>> Проблема у Вас в том, что вы и малейшго понятия не имеете, ЧТО ТАКОЕ ПРАВО.
>> >>
>>>>>>> Поэтому у вас квашенная капуста получилась, в которой нарушить то ничего нельзя, а только поворушить, наложить и сьесть. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Зачем вы по-свински абортировали тут нормы законодательства для Частников (Либералов)… что им нарушать без этого?… за что их расстреливать скоро будут? >>>>>> >>>
>>>>>> Ты написал откровенную глупость Право — это нормы определённые законом. Выход за пределы норм закона — это противоправные действия. Не знаю е закона не освобождает от ответственности. >>>>>> И да наши граждане бывает что и против государства, в лице представителей этого государства. Люди грешны все, и те которые представители государства тоже. Что тебе тут не понятно?
>>>>> Да всё понятно с тобой … >>>>> Ты, кроме не знания что такое ПРАВО, Путпаешь ГОСУДАРСТВО и ВЛАСТЬ >>>>> Например, ты неправильно процицировал Высоцкого, подменив у него слово ВЛАСТЬ, на слово ГОСУДАРСТВО
>>> Вы же только что "смотря глазами в книгу..." ...хрен положили на три ветви власти (законодательная, исполнительная и судебная) и буром "людьми" Гражданами поперли на Цитадель Государства. >>>> Второе если ты, такой знаток ПРАВА объясни мне глупому , что это такое . Я посмеюсь.
>>> Это признак отсутствия юридического образования .... суждение по своим умозрительным понятиям (с вопиющими ошибками в терминологии. )
>> >> Я понял , что ты любитель троллить , но ты, >> погрязнув в, словоблудии, ушел от ответа что такое ПРАВО
> А где твоё "ПОСМЕЯТЬСЯ"?
> > З.Ы. Я не для тебя писал... у тебя "ай-кью" слабенький понять очевидные истины. >
Нк то есть ты плюдтверждаешь мое предположение , что ты не имеешьаончюятия что такое право . Ну хотя бы что такое лево знаешь ?
18:46 03.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Правила
Почему? Я сдавал госэкзамен как госуправленец в Институте Управления при Президенте и потом аттестацию руководителей проводил в своем учреждении Самостоятельно почитай про иерархию документов в государстве… чо я тебе бисер сыпать буду тут.
З.Ы. ПРАВО — это не Понятие и даже не Категория, а Термин (юридический)
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И это тоже право , и даже не просто право , АМ обязанность граждан оказывать противодействинтпротивоправной деятельности .С чем ты не согласен ?.
>> >> Безусловно согласен! Вопрос в способах противодействия.
>
> И это важно Способы должны быть законны Как то законно выража т своё мнение , распространять достовернуюинформацию, проводить мирные акции протеста одиночные и массовые , все это закреплено в нашей конституции . > Но нельзя обращаться за помощью к иностранцам , тем более получать от них финансирование на противо государственную деятельность И тут наше законодательство имхо слишком мягкое Я почитал американский аналог уголовного кодекса , там наказания гораздо более жесткие , и пр этом это именно уголовные преступления а не политические. > Прикол у них за распространение ЛЮБОЙ информации снижающей боеспособность армии до 10 лет . То есть даже не фейкой информации, а абсолютно правдивой до 10 лет, период войны много больше . Переход на сторонуминостранного государства , отять внимание , даже не праюотивника , до смертной казни . Призыв к насильственной смене власти до 20 лет . Аобщем нам еще демократии учится и учится
Да. у них законы суровее, наследие периода их изоляционизма между прочим... ну и коммуно-фобии тоже. Однако Трампа посадить зассали, хотя там организация госпереворота маячила вполне себе...
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правила
> Почему? > Я сдавал госэкзамен как госуправленец в Институте Управления при Президенте и потом аттестацию руководителей проводил в своем учреждении
> Самостоятельно почитай про иерархию документов в государстве… чо я тебе бисер сыпать буду тут. > > З.Ы. ПРАВО — это не Понятие и даже не Категория, а Термин (юридический)
Судя по тому что ты, несешь , экзамен ты, не сдал а купил
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И это тоже право , и даже не просто право , АМ обязанность граждан оказывать противодействинтпротивоправной деятельности .С чем ты не согласен ?. >>> >>> Безусловно согласен! Вопрос в способах противодействия.
>>
>
>
>> И это важно Способы должны быть законны Как то законно выража т своё мнение , распространять достовернуюинформацию, проводить мирные акции протеста одиночные и массовые , все это закреплено в нашей конституции . >> Но нельзя обращаться за помощью к иностранцам , тем более получать от них финансирование на противо государственную деятельность И тут наше законодательство имхо слишком мягкое Я почитал американский аналог уголовного кодекса , там наказания гораздо более жесткие , и пр этом это именно уголовные преступления а не политические. >> Прикол у них за распространение ЛЮБОЙ информации снижающей боеспособность армии до 10 лет . То есть даже не фейкой информации, а абсолютно правдивой до 10 лет, период войны много больше . Переход на сторонуминостранного государства , отять внимание , даже не праюотивника , до смертной казни . Призыв к насильственной смене власти до 20 лет . Аобщем нам еще демократии учится и учится
>Да. у них законы суровее, наследие периода их изоляционизма между прочим... ну и коммуно-фобии тоже. Однако Трампа посадить зассали, хотя там организация госпереворота маячила вполне себе...
Ну с Трампом еще ничего не решено Пока он под угрозо цы получить пожизненный для него срок , поскольку на сей момент его иммунитет как президента не подтверждён , дело находится, в процессе апелляции в Верховном Суде США , первое заседание пока назначено на 22 апреля . Так что шансы присесть у Трампа весьма существенные
