> Кроме вертикальной иерархической государственной власти в ЗДОРОВОЙ стране .... должна существовать примерна равновеликая роль горизонтальной общественной неформальной власти....
Неоткуда ей взяться кроме как снизу. Вертикаль всегда и везде препятствует разгулу поперечных течений в пирамиде общества, и отдаёт функции ВЫНУЖДЕННО. Сетовать на власть что она не хочет оставить свои замашки можно, как сетовать на гравитацию, что она мешает летать.
01:01 16.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вертикаль всегда и везде препятствует разгулу поперечных течений в пирамиде общества, и отдаёт функции ВЫНУЖДЕННО. Сетовать на власть что она не хочет оставить свои замашки можно, как сетовать на гравитацию, что она мешает летать. >
В Скандинавии, Финляндии, Швейцарии, Японии, Канаде, Южной Корее, США ... да и у многих других странах горизонтальные общественные социальные связи имеют не меньшее значение чем государственные вертикальные связи.....
09:28 16.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В Скандинавии, Финляндии, Швейцарии, Японии, Канаде, Южной Корее, США ... да и у многих других странах горизонтальные общественные социальные связи имеют не меньшее значение чем государственные вертикальные связи.....
Браво! Вы подвели нас к невидимому РУБЕЖУ!
Рассмотрим предложенное вами - "горизонтальные общественные социальные связи", которые на первый взгляд покажутся тавтологичными на уровне знаков - "общественные социальные".
Но если вложить в соответствующие понятия разный смысл, то у нас есть шанс, понять то, что прежде ускользало от нашего умозрения...
09:43 16.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Сменяемость жоп на троне я отнесу к категории чисто эстетической, зрелищной... >
таки поиск нового...всегда имеет...негативные случаи...которые таки не останавливают...сам поиск...)))
хуже когда сам поиск нового ...типа становится...этаким негативным случаем...типа тож...для обывателей страшней смерти - снова что-то собираются поменять...)))
так что...дрожите от страха...в мире всегда что-то меняется...при Вашей жизни...хотите Вы этого или нет...)
09:58 16.10.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вертикаль всегда и везде препятствует разгулу поперечных течений в пирамиде общества, и отдаёт функции ВЫНУЖДЕННО. Сетовать на власть что она не хочет оставить свои замашки можно, как сетовать на гравитацию, что она мешает летать. >>
> > В Скандинавии, Финляндии, Швейцарии, Японии, Канаде, Южной Корее, США ... да и у многих других странах горизонтальные общественные социальные связи имеют не меньшее значение чем государственные вертикальные связи.....
Это не местные царьки им дали. Они САМИ взяли.
10:03 16.10.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> таки поиск нового...всегда имеет...негативные случаи...которые таки не останавливают...сам поиск...))) > > хуже когда сам поиск нового ...типа становится...этаким негативным случаем...типа тож...для обывателей страшней смерти - снова что-то собираются поменять...)))
Тут дело вкуса. Ещё хуже, когда поиск нового превращается в самоцель. Утратив смысл, обыватели срываются с катушек, и начинается "так жить нельзя нет ребята всё не так мы ждём перемен..." ЗАЧЕМ это новое-то?! какого ляда эту жопу сверху потребно менять на другую?! По всему выходит, что эта надоела просто, а другая по новому пердит...
10:08 16.10.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Да не берите в голову. Порядок - это состояние налаженности, организованности, благоустроенности; правильность, систематичность чего-л.
а движение вперед...к изменениям...это порядок или...из ряда - вон выходящего...?...)))
10:12 16.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ещё хуже, когда поиск нового превращается в самоцель.
так сама природа...типа в вечной...самоцели...)))
типа хочется спросить...типа не вернутся ли...обывателю к своим предкам...типа на ветки...или ему будет приятственней...в зоопарке в клетке...типа - обыватель российский...немецкий...восточный...запа дный...?...)))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё хуже, когда поиск нового превращается в самоцель.
>
> так сама природа...типа в вечной...самоцели...))) > > типа хочется спросить...типа не вернутся ли...обывателю к своим предкам...типа на ветки...или ему будет приятственней...в зоопарке в клетке...типа - обыватель российский...немецкий...восточный...запа дный...?...)))
Однако майданят обыватели третьих стран. Нормальному западному обывателю точно известно, что не так, как надо жить и каких перемен ему нужно. А жопы у кормил могут болтать что угодно, лишь бы не скучно.
10:46 16.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нормальному западному обывателю точно известно, что не так, как надо жить и каких перемен ему нужно.
Недурно, однако.
Ну вам-то точно ведомо, что известно нормальному западному обывателю?
Вы сможете отвечать на вопросы вместо него?
11:15 16.10.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормальному западному обывателю точно известно, что не так, как надо жить и каких перемен ему нужно.
> > Недурно, однако. >
> Ну вам-то точно ведомо, что известно нормальному западному обывателю? > > Вы сможете отвечать на вопросы вместо него?
Конечно. 25 требований жёлтых жилетов, например. Любой крупный сабантуй с успешным финалом имеет конкретные пункты хотелок. Бунт с нежеланием так жить и желанием перемен ради перемен успешным не бывает. см. Украину, Ливию, всю постсоветскую тусовку несчастных республик, заблудившихся в своих нежеланиях.
13:11 16.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Конечно. 25 требований жёлтых жилетов, например. Любой крупный сабантуй с успешным финалом имеет конкретные пункты хотелок. Бунт с нежеланием так жить и желанием перемен ради перемен успешным не бывает. см. Украину, Ливию, всю постсоветскую тусовку несчастных республик, заблудившихся в своих нежеланиях.
25 требований ЖЖ составили западные интеллектуалы, а вовсе не нормальный западный обыватель.
Фиксируем трюк «передёргивание».
13:32 16.10.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно. 25 требований жёлтых жилетов, например. Любой крупный сабантуй с успешным финалом имеет конкретные пункты хотелок. Бунт с нежеланием так жить и желанием перемен ради перемен успешным не бывает. см. Украину, Ливию, всю постсоветскую тусовку несчастных республик, заблудившихся в своих нежеланиях.
>
> 25 требований ЖЖ составили западные интеллектуалы, а вовсе не нормальный западный обыватель. > > Фиксируем трюк «передёргивание».
Несомненно. И интеллектуалы же сумели организовать массовое участие обывателей. )) Но в таком изложении похоже, что "интеллектуалы" спущены инопланетянами
13:47 16.10.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Рассмотрим предложенное вами - "горизонтальные общественные социальные связи", которые на первый взгляд покажутся тавтологичными на уровне знаков - "общественные социальные". >
Ну всё что связано с людьми относится к социальному.....
Просто в России упор на отношения:
1. Государство - люди (перевожу: маленький социальный клан высших бюрократов (номенклатура) vs. широкие народные массы.
А социальное номер два....
2. Люди - люди..... (взаимоотношения этносов, классов, полов, разных возрастных групп, бондинговых и бриджинговых социальных сетей, степень доверия между людьми и так далее ..... У нас не в фокусе..... её рассматривают по остаточному принципу.... считают что самое главное - вертикаль... (власть- народ)
В этом и есть ахиллесова пята российской жизни....
Чтобы подчеркнуть важность горизонтального "люди- люди" я и говорю....несколько неуклюже: "горизонтальные общественные социальные связи".
> 2. Люди - люди..... > (взаимоотношения этносов, классов, полов, разных возрастных групп, бондинговых и бриджинговых социальных сетей, степень доверия между людьми и так далее .....
> У нас не в фокусе..... её рассматривают по остаточному принципу.... считают что самое главное - вертикаль... (власть- народ) > > В этом и есть ахиллесова пята российской жизни....
Самый главный в горизонталях слой - отношения работник-работодатель, имхо. Тут закопаны деньги.
