Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Рабы, середняки и элита. Вы к кому ближе?

  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
13:49 13.04.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
> По сути это рабы, ибо очень жестко зависят от обстоятельств — кандалы и цепи еще можно сбить, а от обстоятельств просто так не спрячешься.
quoted1
А другие категории от обстоятельств не зависят что ли?
Сегодня ты самый богатый человек страны, а завтра шьешь варежки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дорохов
Дорохов


Сообщений: 12643
13:52 13.04.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По сути это рабы, ибо очень жестко зависят от обстоятельств — кандалы и цепи еще можно сбить, а от обстоятельств просто так не спрячешься.
quoted2
>А другие категории от обстоятельств не зависят что ли?
> Сегодня ты самый богатый человек страны, а завтра шьешь варежки.
quoted1

Перешел в другой класс. Однако, это явление редкое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:57 13.04.2020
Без теории нам смерть
выращенная под задачи правящего класса элита практически всех государств органически не способна что-то менять

Михаил Хазин





Один из самых главных вопросов, который задают мне в процессе общения с читателями и слушателями, это вопрос о том, почему действия мировых руководителей настолько неадекватны. Мне говорят, вы даёте разумные объяснения, почему бы их не взять за основу, тем же правительствам и/или финансистам и минимизировать последствия предстоящего кризиса? Почему они идут как бычки на заклание, не просто максимизируя негативные последствия деструктивных экономических процессов, но ещё и закрывая для самих себя (ну, это если возраст ещё не слишком значительный) какие бы то ни было политические перспективы. Больные они, что ли?

Аналогичный вопрос, но с другим подтекстом, задают мои критики. Разумеется, я сейчас не имею в виду тех, кто критикует меня по должности или за деньги, их вообще не волнует, что я говорю, они просто год за годом повторят одни и те же мантры («даже испорченные часы дважды в сутки показывают правильное время», «уникальный предсказатель, который не сумел сделать ни одного правильного предсказания», «по три раза в день предсказывает крах доллара» и так далее). Но есть и искренние критики, которые выдают вполне рациональный аргумент: трудно ожидать, что все управленческие элиты в мире состоят из полных идиотов. Значит, если они в своей деятельности теорию Хазина не используют (а последние годы уже нет сомнений, что многие про неё знают), то в ней есть какие-то серьёзные изъяны. Соответственно, безоговорочно доверять ей нельзя.

Более того, этот аргумент придаёт теории некоторый конспирологический оттенок. Поскольку об этом самом изъяне ничего не говорю не только я и мои сторонники (что ещё можно объяснить), но и мои критики, в том числе непримиримые, то возникает предположение, что он носит какой-то очень закрытый – секретный характер. И эта сакральность тоже вызывает недоумение, не получается ли так, что признание этой теории кризиса есть признак некой «провинциальности»? Мол, «городские»-то точно знают, что это бред, но не говорят, чтобы держать дистанцию. Ну, или, не «городские», а члены «внутренней партии» (цитата, как понятно, из Оруэлла).

Но вот если посмотреть на ситуацию с марксистской точки зрения, то все непонятки мгновенно рассеиваются. Чему нас учит марксизм-ленинизм? Что система управления в любом государстве строится под интересы правящего класса. А какой у нас в мире сейчас правящий класс? Для ответа на этот вопрос нужно разобраться, а какой у нас строй. С ним всё ясно, строй этот — финансовый капитализм. И, соответственно, правящий класс — финансисты, банкиры.

Почему не просто капиталисты? А потому, что «настоящий» капиталист точно знает, что для получения прибыли нужно затратить довольно серьёзные усилия, в том числе, нужно рисковать и делать ставки. Да, он занимается эксплуатацией, но одной эксплуатации для успеха капиталиста мало. Нужно чувствовать конъюнктуру рынка, нужно быть хорошим управленцем, нужно, в конце концов, следить за финансами. У банкиров последние 100 лет (а особенно, последние 40) ситуация несравнимо лучше.

Им вообще не нужно рисковать. В принципе. Поскольку легализация эмиссионной прибыли — это не риск, а инфраструктуру для этого выстроили предыдущие поколения (после окончания II Мировой войны, в 50-е — 60-е годы прошлого века). Всё остальное — это просто выстраивание удобной структуры за деньги, которых можно напечатать столько, сколько нужно. А если вдруг что-то не получается, то напечатать ещё.

Такая ситуация не просто разрушительна с точки зрения мысли о будущем, она тотально разрушительна в стратегической перспективе. Пока был СССР, как перманентная угроза, это ещё не так проявлялось, но СССР нет уже почти три десятилетия. И за эти десятилетия финансисты создали управленческую структуру, которая в принципе не может размышлять о будущем. Поскольку все её участники знают: для того, чтобы получать деньги, нужно удовлетворить банкиров. И всё. А если ты их обидишь, то лично у тебя денег больше не будет. Никогда.

И вот получается замечательная ситуация. Выращенная под задачи правящего класса элита практически всех государств органически не способна что-то менять. По банальной причине: та самая теория, о которой мы говорим, как бы она ни была красива и адекватна, обладает одним очень серьёзным недостатком, с точки зрения банкиров. Она говорит, что в процессе кризиса относительная роль финансистов в экономике серьёзно упадёт. Реально — раз так в 10, с 50% до, максимум, 5.

В абсолютных цифрах это будет еще больше, но абсолютные цифры финансистов не интересуют, поскольку для того, чтобы оставаться правящим классом им нужны относительные. Причём, как показывает предкризисная ситуация (перед 2008 годом), когда цифра прибыли, которую они перераспределяли в свою пользу, подскакивала до 70%, им уже даже 50 мало. А 5%… Это тотальная катастрофа, поскольку с такими доходами придётся отказаться и от того, чтобы финансировать политиков, и от того, чтобы финансировать государственный аппарат, и от того, чтобы финансировать СМИ, и от того, чтобы финансировать все гуманитарные исследования и гуманитарные факультеты всех университетов… Да и от фондов Сороса, через которые управляются разные страны (типа Украины) тоже придётся отказаться… В общем, тотальная катастрофа.

Поскольку пока правящий класс всё это контролирует (через финансирование за счёт эмиссионных денег), то все, кто работает в перечисленных структурах, точно понимают — не то, что говорить, но даже в кулуарах рассматривать концепции, которые приведут к падению роли финансистов нельзя. Поскольку с финансирования снимут уже сейчас, более того, и ещё отберут всё, что есть (через долги). А то, что кризис… Ну, кризис… Но если вести себя «правильно», то лично тебе что-то дадут и жить ты будешь сильно лучше, чем все… Главное, не выпендриваться!

И по этой причине наша экономическая теория не принята властью в любых странах, в которых доминирует бреттон-вудская модель (то есть, практически, во всех). До начала собственно кризиса, разумеется. И никакой конспирологии, никакой сакральности. Просто чистый, рафинированный марксизм, с доминирующей ролью господствующего класса. А вот потом, когда структура экономики начнёт меняться, и доминирующий класс просто не сможет больше доминировать, ситуация может серьёзно измениться. И, к слову, ждать осталось не так уж долго.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
13:59 13.04.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перешел в другой класс. Однако, это явление редкое.
quoted1
Ну как сказать, сколько там из семибанкирщины осталось наверху.
Как и внизу, сегодня ты чувствуешь себя пупом земли, а завтра хорошо если остался жив и здоров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
14:13 13.04.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Экономика в свете последних событий трансформируется таким образом, что неизбежно формирование новых классов общества. Пока название им не придумано, но это, я думаю, не за горами.
quoted1
Кто был ничем, тот стал никем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:50 13.04.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Люди делятся на две категории: на рабов и на лжецов.
quoted1

Интересное направление мысли... нуждающееся в доработке.

Люди делятся на две основные категории: на "ведомых" и "лидеров":

Ведомые искренне обманывают себя, веря в людей, в целом, а "лидеры" лгут людям, полагая это единственно правильным по разным причинам, а себя обманывают в оправдание своих действий перед совестью, смирившейся с неизбежностью этого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:55 13.04.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто был ничем, тот стал никем.
quoted1

Корректнее - наоборот: кто был никем, тот стал ничем.

ЧТО выше по рангу, чем КТО.
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
15:05 13.04.2020
Люди делятся на 2 категории - тот кто умеет зарабатывать деньги и тот кто не умеет. Первых гораздо меньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
15:12 13.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведомые искренне обманывают себя, веря в людей, в целом, а "лидеры" лгут людям, полагая это единственно правильным по разным причинам, а себя обманывают в оправдание своих действий перед совестью, смирившейся с неизбежностью этого.
>
quoted1

Самый крутой лидер умеет обмануть ведомых так, что они верят в его "самообман"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
15:21 13.04.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
> В принципе, можно и не на счет России это говорить. Где-то четче это вырисовывается, где-то менее четко. Но факт остается фактом — формируются новые классы.
quoted1

имхо. Дело не в формировании классов, а в отношении между ними.
> По сути это рабы, ибо очень жестко зависят от обстоятельств — кандалы и цепи еще можно сбить, а от обстоятельств просто так не спрячешься.
quoted1

Видишь ли, в каждом государстве низшие классы формируются по разным причинам.
В США, это те люди, которые часто сами выбирали ЭТОТ класс, им ТАМ комфортней, они находятся в кругу своих единомышленников.
А вот в России, человека загоняют на самую низкою ступень общества, да ещё и следят за тем, что бы он там сидел и не высовывался.
> Элита. Неприкасаемые монополисты на которых опирается Власть. Все для них. И законы, и бабки, и преференции, и рычаги давления на группы 1, 2 и 3 категории.
quoted1

Ты напрасно думаешь, что человек попавший у нас в элиту, чувствует себя комфортно. Да, у него есть деньги, да, он может ходить по толпе, но он так же как и ты ЗАВИСИМЫЙ.
В США, деньги человеку дают свободу выбора, а у нас всё не так, деньги тебя делают ещё более зависимым, в любой момент к тебе могут прислать «доктора».
Вот посмотри, сейчас, в трудные для государства времена, на Западе элита помогает стране ДОБРОВОЛЬНО
У нас, каждому олигарху поступила команда ПОМОЧЬ!!!
Чувствуешь разницу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:46 13.04.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самый крутой лидер умеет обмануть ведомых так, что они верят в его "самообман"
quoted1

Что же, самый крутой лидер - тот, что готов рассчитаться с жизнью?

Если ведомые верят в его "самообман", то они верят и в то, что он лжёт им на каждом шагу, разве не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
15:57 13.04.2020
Я - элита. У меня есть автомобиль 15-летней давности; одна собака, и даже поссум во дворе живёт. По предложению супруги, поссум получил имя: Вася.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:30 13.04.2020
Я — раб, но плохой раб — не хочу стать господином, и рабом меня сделала не элита и не надстройка над ней, а масса таких же легковерных рабов, несмотря на свою рабскую подчинённость, упорно продолжающих считать себя правыми во всём, что касается социальных отношений и отношений между конкретными индивидами.

Первые же, напротив, теперь делают ВСЁ для моего освобождения, развивая мой ум, в то время, как вторые продолжают своё ГРЯЗНОЕ, мерзкое дело!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дорохов
Дорохов


Сообщений: 12643
16:32 13.04.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведомые искренне обманывают себя, веря в людей, в целом, а "лидеры" лгут людям, полагая это единственно правильным по разным причинам, а себя обманывают в оправдание своих действий перед совестью, смирившейся с неизбежностью этого.
>>
quoted2
>
> Самый крутой лидер умеет обмануть ведомых так, что они верят в его "самообман"
quoted1

Только крутизна лидера имеет свойство исходить на ноль, до смены лидера... Вот как с Путиным сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
16:34 13.04.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что же, самый крутой лидер - тот, что готов рассчитаться с жизнью?
quoted1

Ну, рано или поздно придётся в любом случае, а пока никаких признаков. Коронавирус вот запустили... всё у них будет типтоп
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рабы, середняки и элита. Вы к кому ближе?. А другие категории от обстоятельств не зависят что ли?Сегодня ты самый богатый человек страны, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия