Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Самоизоляция. Не «мы_дома_сидим», а «нас_дома_сидят»

Навигатор
775 12218 23:44 10.04.2020
   Рейтинг темы: +17
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
Формула «самоизоляция» предполагает принцип добровольности, когда человек самостоятельно ограничивает свои передвижения по территории, минимизируя их в соответствии со своими потребностями — и с учётом предложений со стороны власти. Однако нас упорно призывают «самоизолироваться», регламентируя при этом любые перемещения с точностью до миллиметра, и угрожают гигантскими штрафами за нарушение «режима». Здесь, конечно, всякая добровольность вылетает в трубу, и материализуется принцип принудительной изоляции, которую застенчиво продолжают считать независимым решением граждан…


«Самоизоляция» — лживый и лицемерный термин. Это ничто иное, как принудительная изоляция, нарушение Конституции РФ (статья 27, пункт 1 — Каждый … имеет право свободно передвигаться), ибо никто из нас добровольно не просил запирать себя дома на произвольный срок. Частичная отмена прав граждан допустима только в случае введения Чрезвычайного Положения. ЧП вводить у власти духу не хватает.

С «мерами на упреждение» явно переборщили — фактически в наличии территориальная дезинтеграция (регионы закрываются на самоизоляцию) и гражданская дезинтеграция (атомизация населения, разобщение). По сути, для кого-то — это эффективное средство для предотвращения массовых протестов, хотя при длительной изоляции может случится неожиданный эффект — река выйдет из берегов.
Понимают ли они, что сидя в изоляции, народ начинает тягостно размышлять о смысле власти? Последствия могут быть феноменальными.

Конечно, книжники сразу начнут вопить, что права граждан могут быть ограничены с помощью федеральных законов, и в Конституции РФ есть ссылки, например:
«3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства».
Конституция Российской Федерации, статья 55, пункт 3.

На что можно ответить, что это очень похоже на лазейку, с помощью которой есть шанс протащить какие угодно «мероприятия», ограничивающие права граждан (в том числе и жизненно необходимые), и сослаться на ту же статью 55, пункт 3. Такие ссылки на абстрактные федеральные законы из Конституции Российской Федерации должны быть изъяты, точнее, — я предложил бы прямо в Конституции, в каждой конкретной статье указывать точное название определённого федерального закона, на который ссылается данная статья Конституции, а так же указывать его номер. Тогда пример приведённый выше выглядел бы так:
«3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом [полное название закона, номер закона] только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства».
Конституция Российской Федерации, статья 55, пункт 3.

В электронной версии Конституции можно было бы добавлять ещё и гиперссылку. В бумажной версии можно было бы в виде приложений публиковать полные тексты всех этих федеральных законов, на которые имелись ссылки в статьях Конституции (или хотя бы сокращённые варианты этих законов, если они достаточно многостраничные). Хотя, если Конституция Российской Федерации будет по объёму сопоставима с Библией, сей факт только придаст ей дополнительной солидности. Это — в порядке обсуждения поправок к Конституции РФ. Все основные моменты, ограничивающие наиболее значимые права граждан должны быть чётко прописаны прямо в Конституции РФ, со ссылками на конкретные федеральные законы. Ясно, что всё это довольно скучно читать, но это важно — на мой взгляд.

Но Чрезвычайного Положения нет, а права граждан капитально ограничены, в том числе и самое основное право на свободное перемещение, которое вообще в принципе невозможно отменить, поскольку надо хотя бы в магазин за жратвой сбегать, чтоб не умереть с голоду. Но разве допустимо регламентировать перемещение человека с точностью до миллиметра и штрафовать его только за то, что он отошёл от дома не на 100 метров, а на 100 метров и 30 сантиметров?! Надо же включать здравый смысл и подавлять эпид_психоз.Невозможно всю жизнь от каждого микроба шарахаться. Невозможно обезопасить себя раз и навсегда. Невозможно выиграть войну, уклоняясь от каждой случайной пули.

Кроме того, регулярно выходить из дома — это способ хоть на какое-то время избежать контактов с различными негодяями, которые, живя среди нас в многоквартирных домах, внаглую отнимают наше право на отдых — с помощью стихийных неконтролируемых бесконечных ремонтов, так что страшнее «вируса» — это
отсиживать срок на принудительной изоляции бок о бок с людьми, которых только с сильной натяжкой можно назвать «соседями», потому что ведут они себя скорее как оккупанты на захваченной территории, ни с кем не считаясь. Вместо того, чтобы штрафовать этих нарушителей покоя, правоохранители кинулись штрафовать
нищету, вышедшую на улицу подышать свежим воздухом. Полиции легче станет что ли, если человек, отдав последние деньги в уплату штрафа, умрёт с голоду, а не от вируса?!

Размеры штрафов для обычных граждан неадекватные — у нас по улицам миллионеры таскаются что ли?
И вообще — «Служить и Защищать» может быть благороднее выглядит, чем «Судить и карать»?

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
23:45 10.04.2020
Безопасности нет и свободы передвижения нет — вот чем заканчиваются самодеятельные «упреждающие меры». И предупреждают — «нельзя расслабляться, всё ещё впереди». На улицах пусто, но каждый день подкидывают феноменально быстро увеличивающуюся статистику заболеваемости.

«Нас_сидят_дома», а статистика растёт, как тесто на дрожжах.
И итогом становится тотальный контроль за перемещением граждан.

Какое к чёрту там «единство»,
Когда кругом такое свинство?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
23:45 10.04.2020
Всегда ключевой вопрос в моральных принципах тех, кто затрагивает интересы всего общества (политики, правители «революционеры», и те же врачи).
Это интересный вопрос, кстати, из каких побуждений люди становятся, скажем, врачами. В идеальном варианте доктор обязан заниматься лечением из любви к людям. Но разве никогда мы не слышали о коррупции в медицинской среде, когда любовь к деньгам становится выше любви к ближнему?

=====================================

На всякий случай несколько статей.

Самоизоляция и законодательство России — Реальное время
https://realnoevremya.ru/articles/170518-samoizo...

Законно ли установлена самоизоляция если не введен режим ЧС
https://www.9111.ru/questions/777777777828799/

Cамоизоляция, карантин повышенная готовность ЧС и ЧП_ разбираемся в законах
https://bankstoday.net/last-articles/samoizolyat...

Добровольно-принудительная самоизоляция_ насколько это законно
https://news.ru/investigations/dobrovolno-prinud...

Всё это было найдено уже после написания этой темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
23:45 10.04.2020
Тут два дуста сидели на ТВ канале и рассуждали — «сначала преодолеем ситуацию с эпидемией, а уж „апосля“… не время разбираться в юридических тонкостях».
Забавно — а зачем тогда законы пишутся? Наверное всё-таки для того, чтобы действовать строго в соответствии с ними? Или что же — сначала действуем как попало, а потом разбираемся — по закону ли мы действовали?
«Победителей не судят, что ли»? А если не удастся победить, тогда как отмазываться?

И ещё один интересный «фактик».
Уже считается, что все должны ходить в масках, но возникает вопрос — вот миллионы, вложенные в камеры видеонаблюдения выкинули на ветер что ли? Как наши мужественные правоохранители будут теперь идентифицировать личности по видеозаписям с видеокамер, если все граждане поголовно - в масках?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
00:05 11.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Размеры штрафов для обычных граждан неадекватные — у нас по улицам миллионеры таскаются что ли?
> И вообще — «Служить и Защищать» может быть благороднее выглядит, чем «Судить и карать»?
quoted1


да ладно, будет как всегда, путин СООБЩИТ вирус победили и он сходу исчезнет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:11 11.04.2020
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Размеры штрафов для обычных граждан неадекватные — у нас по улицам миллионеры таскаются что ли?
>> И вообще — «Служить и Защищать» может быть благороднее выглядит, чем «Судить и карать»?
quoted2
>
>
> да ладно, будет как всегда, путин СООБЩИТ вирус победили и он сходу исчезнет
quoted1

Я даже дату могу назвать - 9 мая могут отрапортовать, что всё в порядке. Хотя не факт.
ЕГЭ не стали отменять, перенесли на 8 июня, если не ошибаюсь, значит второй вариант - в июне остановка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
00:19 11.04.2020
Навигатор (knife), ты чего добиваешься, революционЭр?
Нравится: Провинциал, kaluk
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:20 11.04.2020
Нас дома «отсиживают». Было бы смешно, если бы не было так грустно. Большинство народа смиренно выполняет указания и никуда не ходит, тем не менее…

20 апреля, 2020, 23:37

В цирке обычно за исполнение указаний животные получают лакомство от дрессировщика. В РФ гражданам за усердное отсиживание по домам, ежедневно вместо лакомства выдают очередную порцию «ужесточений». Плохо сидим что ли? Надо тщательнЕе? Так ведь утщательнИлись — дальше некуда, а нам в зубы — дополнительные порции «санкций». Детективный сюжет. Напоминает историю со Штатами. Сколько ни извивайся — всё равно санкции БУДУТ.

Но чтобы не возрастала напряжённость, надо хотя бы чем-нибудь радовать народ — неужели не ясно?.
Скажем, выдавать по бутылке водки — хотя бы раз в неделю; премии выдавать какие-нибудь, организовать круглосуточный бесплатный эротический канал и «прочая-прочая».
Тогда не будет необходимости устраивать штрафбат в режиме «COVIDиционной «законности».

Цитирую:
«С прошлых выходных составлено 12 тысяч протоколов на граждан на общую сумму 50 млн рублей, а за нарушение социальной дистанции выписано 550 протоколов магазинам и точкам питания на общую сумму 40 млн рублей, то есть на каждую организацию пришлось в среднем по 72 тысячи рублей. Цифры по Москве привел начальник Главного контрольного управления столицы Евгений Данчиков.

Как пишет телеграм-канал Baza, участковым поставили задачу: ежедневно выписывать минимум два протокола о нарушении режима, а сотрудникам второго оперполка — ежедневно штрафовать от 15 человек. Это она и есть, палочная система во всей красе, говорит полковник милиции в отставке, адвокат Евгений Черноусов.

Сегодня в столице на патрулировании задействованы почти 13 тысяч полицейских, три тысячи сотрудников Росгвардии и более тысячи дружинников. Режим самоизоляции пока продлен до 1 мая, и если темпы взыскания штрафов за его нарушение сохранятся на том же уровне, то это принесет еще минимум 200 млн рублей".
В Москве массово выписывают штрафы за нарушение режима самоизоляции и социальной дистанции
https://www.bfm.ru/news/441653

Цитирую далее:
«В Москве продолжают наказывать здоровых нарушителей самоизоляции. Под штраф могут попасть все, кто вышел из дома без уважительной причины — поездка на работу, в аптеку, магазин, больницу или прогулка с собакой не далее чем в 100 метрах от дома. На нарушителей составлено более 17 тысяч протоколов. Общая сумма штрафов превышает 70 миллионов рублей "
За нарушение самоизоляции в Москве выписали штрафов на 70 миллионов рублей
https://www.msk.kp.ru/daily/27120/4202129/

"Это же Клондайк, Эльдорадо!» COVID-business-2020
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:22 11.04.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Навигатор (knife), ты чего добиваешься, революционЭр?
quoted1

Ничего не добиваюсь. Впрочем, могла бы и плюсануть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:24 11.04.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Навигатор (knife), ты чего добиваешься, революционЭр?
quoted1

Правды.
"Just Give Me Some Truth".
Люблю я её - прямо так и женился бы на ней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 17789
00:26 11.04.2020
Когда выбираешь своего правителя — не забывай, что изредка будешь слышать —:
—  «В СТОЙЛО!».
Если бы без этого можно было обойтись — можно было бы обойтись без правителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:28 11.04.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Навигатор (knife), ты чего добиваешься, революционЭр?
quoted1

Да, и ещё - не так сейчас КВ страшен, сколько чрезмерные карательные меры в отношении не каких-то там бандитов, а обычных граждан. Это и понятно - их-то ловить гораздо проще. Да и народ полицию боится больше, чем бандитов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:32 11.04.2020
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда выбираешь своего правителя — не забывай, что изредка будешь слышать —:
> — «В СТОЙЛО!».
> Если бы без этого можно было обойтись — можно было бы обойтись без правителя.
quoted1

Да слушаться-то всё равно придётся любого, даже самого распрекрасного правителя, всем нужны верноподданные. Однако одно дело - исполнять адекватные законы, другое дело - подчиняться узаконенному беззаконию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
00:33 11.04.2020
Здоровый человек не представляет никакой угрозы для окружающих, выйдя на улицу. Если он добровольно ограничил свои контакты с окружающим миром, то на каком основании ему угрожают наказаниями, тем более, что постоянно озвучивается не требование, а просьба посидеть дома? Если же обосновывают просьбу санкциями в виде штрафов то это уже не просьба, а приказ. Тогда на каком основании выдаются приказы, ограничивающие гражданские права? Чрезвычайного положения нет, значит нет оснований приказывать — так ли? Или не так ли?

Но даже если здоровый человек выйдя на улицу, случайно заболеет — разве это его вина? Где вы видели, чтобы человека наказывали за то, что он заболел???
Ведь надо учитывать, что из-за «самоизоляции» многоквартирные дома как раз и стали стали местом повышенного скопления людей, и возможность случайного заражения тоже возрастает, ибо и в лифте, и при движении по лестнице, так называемая «социальная дистанция» сокращается до минимума. А поскольку частота передвижений по лестнице и в лифте возрастает — (опять же из-за повышенной концентрации населения в домах — следствие просьбы «самоизолироваться»), то возрастает и опасность передачи вируса от больных здоровым.

Совсем другое дело, когда человек, зная что он болен, всё равно шатается по улицам и способствует своими действиями дальнейшему распространению заболевания. Вот для таких и существует понятие карантина, которое существенно ограничивает свободу передвижения, и за нарушение этого ограничения безусловно нужно наказывать. Если я правильно понимаю, карантин (самая что ни на есть принудительная изоляция) вводится в первую очередь для больных, для заражённых, для инфицированных, для носителей, для прибывших из-за границы и контактировавших с инфицированными людьми. Здоровых людей карантин не касается, пока нет режима Чрезвычайного Положения. Так ли или не так ли?

Но по факту получается, что наказывают всех без различия. Теоретически нет никаких оснований наказывать людей за какие-то эпизодические отступления от режима «добровольной самоизоляции», так как в этом случае человек самостоятельно определяет границы самоограничения. Если же нам раздают указания как именно «самоизолироваться» с перечнем карательных мер, то при чём тут добровольность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
00:34 11.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я даже дату могу назвать - 9 мая могут отрапортовать, что всё в порядке. Хотя не факт.
> ЕГЭ не стали отменять, перенесли на 8 июня, если не ошибаюсь, значит второй вариант - в июне остановка.
quoted1


а я думаю что сообщит пред голосованьем по поправкам, ыщо и праздник устроит
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Самоизоляция. Не «мы_дома_сидим», а «нас_дома_сидят»
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия