Аккурат вермахт-то в Нюрнберге никто не засуживал…
08:34 27.11.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Лавров кстати не еврейская фамилия? >> >> Фамилии Шапкин, Тряпкин, Портянкин произошли от еврейских прозвищ. Мало кому приходит в голову, что еврейскими являются фамилии Галкин, Долин, Котин, Лавров, Плоткин, Сечин, Шохин, Шувалов… Об этом сообщает Рамблер.
Лавров Калантаров Калантарян занимает пост министра иностранных дел дольше чем кто-либо со времён Громыко.
Фамилия известного бухарско-еврейского рода Калантаровых образована от слова «калонтар», этим таджикским словом обозначалась должность старосты еврейского квартала в городах Бухарского ханства. На рубеже XIX—XX вв.еков некоторые представители этого рода переселились на территорию собственно России, и там эта фамилия приняла форму Календарёв. — ваше мнение господа. Мое мнение таково, что корни отца Лаврова были из Ирана — фарси и таджикский родственные языки.
И кстати, фамилия Калантаров иранского происхождения и присуща евреям-сефардам.
> Типично иудейская внешность, стопудово.
А то, типично славянская.
Только, я спрашивал про имя Роман и не у тебя.
08:40 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Фамилии Шапкин, Тряпкин, Портянкин произошли от еврейских прозвищ. Мало кому приходит в голову, что еврейскими являются фамилии Галкин, Долин, Котин, Лавров, Плоткин, Сечин, Шохин, Шувалов…
…бред сумасшедшего…
08:50 27.11.2018
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фамилии Шапкин, Тряпкин, Портянкин произошли от еврейских прозвищ. Мало кому приходит в голову, что еврейскими являются фамилии Галкин, Долин, Котин, Лавров, Плоткин, Сечин, Шохин, Шувалов…
>…бред сумасшедшего…
В чём, что фамилии образовывались в том числе от прозвищ и рода занятий? Ну расскажи тогда, как появлялись фамилии и почему вышесказанное бред или это и есть всем известная «убийственная аргументация» антимайдана?
09:00 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> В чём, что фамилии образовывались в том числе от прозвищ и рода занятий? Ну расскажи тогда, как появлялись фамилии и почему вышесказанное бред или это и есть всем известная «убийственная аргументация» антимайдана?
…фамилии образовывались так как у тебя сказано — с этим согласен… …но дальше идет маленький фокус — а именно вот эта фраза:
Фамилии Шапкин, Тряпкин, Портянкин произошли от еврейских прозвищ. Мало кому приходит в голову, что еврейскими являются фамилии Галкин, Долин, Котин, Лавров, Плоткин, Сечин, Шохин, Шувалов…
…откуда взялась информация о том, что это все еврейские прозвища? Из чего это следует? …следуя твоей логике процентов 40…50% жителей России — чистокровные евреи (ну или с маленькой примесью монгольской крови)… …поэтому я и говорю — бред…
пысы: реши логическую задачку: каким образом в этот перечень попали Лавров и Шувалов? Вместе с Галкиным и Тряпкиным...
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чём, что фамилии образовывались в том числе от прозвищ и рода занятий? Ну расскажи тогда, как появлялись фамилии и почему вышесказанное бред или это и есть всем известная «убийственная аргументация» антимайдана?
>…фамилии образовывались так как у тебя сказано — с этим согласен… > …но дальше идет маленький фокус — а именно вот эта фраза: > Фамилии Шапкин, Тряпкин, Портянкин произошли от еврейских прозвищ. Мало кому приходит в голову, что еврейскими являются фамилии Галкин, Долин, Котин, Лавров, Плоткин, Сечин, Шохин, Шувалов… > …откуда взялась информация о том, что это все еврейские прозвища? Из чего это следует? > …следуя твоей логике процентов 40…50% жителей России — чистокровные евреи (ну или с маленькой примесью монгольской крови)…
> …поэтому я и говорю — бред… > > пысы: реши логическую задачку: каким образом в этот перечень попали Лавров и Шувалов? Вместе с Галкиным и Тряпкиным…
Фамилия Галкин относится к так называемым «патронимическим» еврейским фамилиям, то есть к тем фамилиям, которые были образованы от мужских личных имен. Как правило, таким именем чаще всего служило имя отца или, реже, деда. По звучанию подобной «патронимической» фамилии обычно достаточно легко определить, как именно звали главу данной семьи (то есть — первого носителя этой фамилии) в момент присвоения евреям фамилий.
Фамилия Галкин (и Гелейсон) произошла от мужского имени Гелей / Галей — формы имени Гиллель. Одно из первых упоминаний фамилии Галкин относится к переписи ремесленников города Слуцка за 1811 год. В этой переписи значится Шломо Янкелевич Галкин, 1767 года рождения. По всей видимости, большая часть носителей фамилии Галкин являются потомками Янкеля Галкина — отца ремесленника и мещанина города Слуцка.
09:13 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Фамилия Галкин относится к так называемым «патронимическим» еврейским фамилиям, то есть к тем фамилиям, которые были образованы от мужских личных имен. Как правило, таким именем чаще всего служило имя отца или, реже, деда. По звучанию подобной «патронимической» фамилии обычно достаточно легко определить, как именно звали главу данной семьи (то есть — первого носителя этой фамилии) в момент присвоения евреям фамилий. > > Фамилия Галкин (и Гелейсон) произошла от мужского имени Гелей / Галей — формы имени Гиллель. Одно из первых упоминаний фамилии Галкин относится к переписи ремесленников города Слуцка за 1811 год. В этой переписи значится Шломо Янкелевич Галкин, 1767 года рождения. По всей видимости, большая часть носителей фамилии Галкин являются потомками Янкеля Галкина — отца ремесленника и мещанина города Слуцка
…плодовитый был Янкель с потомками из города Слуцка… за пару столетий наштамповали несколько десятков тысяч потомков (а может и больше)… Соломон с 40 000 жен нервно курит в сторонке… …это все теория, причем, сильно притянутая за уши, и, самое главное, не проверяемая никак… Та же фамилия Галкин вполне себе могла появиться и при других обстоятельствах (например, от прозвища «галчонок», «галка» <nobr>и т. д.</nobr>), а не только у потомков определенного еврея…
пысы: скорее всего фамилию Янкеля переиначили на русский манер при переписи, а фамилия Галкин существовала в России и до этого - тогда, тем более, эта привязка придуманная...
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фамилия Галкин относится к так называемым «патронимическим» еврейским фамилиям, то есть к тем фамилиям, которые были образованы от мужских личных имен. Как правило, таким именем чаще всего служило имя отца или, реже, деда. По звучанию подобной «патронимической» фамилии обычно достаточно легко определить, как именно звали главу данной семьи (то есть — первого носителя этой фамилии) в момент присвоения евреям фамилий. >> >> Фамилия Галкин (и Гелейсон) произошла от мужского имени Гелей / Галей — формы имени Гиллель. Одно из первых упоминаний фамилии Галкин относится к переписи ремесленников города Слуцка за 1811 год. В этой переписи значится Шломо Янкелевич Галкин, 1767 года рождения. По всей видимости, большая часть носителей фамилии Галкин являются потомками Янкеля Галкина — отца ремесленника и мещанина города Слуцка
>…плодовитый был Янкель с потомками из города Слуцка… за пару столетий наштамповали несколько десятков тысяч потомков (а может и больше)… Соломон с 40 000 жен нервно курит в сторонке…
> …это все теория, причем, сильно притянутая за уши, и, самое главное, не проверяемая никак… Та же фамилия Галкин вполне себе могла появиться и при других обстоятельствах (например, от прозвища «галчонок», «галка» <nobr>и т. д.</nobr>), а не только у потомков определенного еврея… > > пысы: скорее всего фамилию Янкеля переиначили на русский манер при переписи, а фамилия Галкин существовала в России и до этого — тогда, тем более, эта привязка придуманная…
Я как бы не настаиваю, но ведь могла такое происхождение иметь. Или вот «Тряпкин», русичи земледельцы, а какой-нибудь хлопок, не производился. Евреи, как не оседлые торговали меж странами, тот же бархат производился в Венеции, где евреи находили прибежище.
10:02 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Я как бы не настаиваю, но ведь могла такое происхождение иметь. > Или вот «Тряпкин», русичи земледельцы, а какой-нибудь хлопок, не производился. Евреи, как не оседлые торговали меж странами, тот же бархат производился в Венеции, где евреи находили прибежище.
…могла иметь, а могла и не иметь… …на Руси ткали из льна (при чем тут хлопок и бархат?) Своих Тряпкиных полно было без всяких евреев… …не настолько их (евреев) много было в России, особенно в провинции… к тому же тогда, я думаю, не сильно заезжих евреев от заезжих арабов отличали…
10:18 27.11.2018
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я как бы не настаиваю, но ведь могла такое происхождение иметь. >> Или вот «Тряпкин», русичи земледельцы, а какой-нибудь хлопок, не производился. Евреи, как не оседлые торговали меж странами, тот же бархат производился в Венеции, где евреи находили прибежище.
>…могла иметь, а могла и не иметь…
Ну значит не совсем бред?
> …на Руси ткали из льна (при чем тут хлопок и бархат?) Своих Тряпкиных полно было без всяких евреев…
Притом что дефицит, в одежде из льна и доярки ходили.
> …не настолько их (евреев) много было в России, особенно в провинции… к тому же тогда, я думаю, не сильно заезжих евреев от заезжих арабов отличали…
Но они сами то себя идентифицировали
10:30 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Ну значит не совсем бред
…бред говорить о том, что фамилия Галкин еврейская…
> Притом что дефицит, в одежде из льна и доярки ходили
…какой «дефицит»? Ты о чем???
> Но они сами то себя идентифицировали
…и что? Я уже написАл, как вариант переделки иностранной фамилии на русский манер (а не наоборот) при переписи…
пысы: еще раз: до 18 века на территории России проживало очень мало иностранцев (оседлых), более-менее крупный наплыв случился при Петре 1-м и то — только в столичный регион… Причем «крупным» этот наплыв можно назвать с о-о-о-чень большой натяжкой — от нескольких сотен до пары тысяч человек. Никакого массового переселения евреев, немцев, голландцев и т. д. в Россию не было…
10:42 27.11.2018
Ruder (Ruder) писал
>>> Бандеру и Шухевича, которые… осуждены Нюрнбергским трибуналом
>> Хайлилайкли осуждены. Они же воевали. Имели звания в Вермахте. Даже фотографии есть. Мирных жителей мочили. Явно пособники фашистов и военные преступники. Трибунал эту категорию осудил. Так что хайлилайкли. Надо санкции вводить
>бандера служит в вермахте?
Я о шухевиче. Или его даже в вермахт не взяли, а взяли в фашистскую жандармерию?
11:04 27.11.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> Бандеру и Шухевича
Достали вы со своими фекалиями))) Согласно Уставу Международного военного трибунала (МВТ, именуемого традиционно Нюрнбергским трибуналом) преступлениями, влекущими за собой индивидуальную ответственность, признавались: преступления против мира, военные преступления, преступления против человечности. А учрежден трибунал был для преследования главных военных преступников. Нюрнбергский трибунал судил только верховное руководство Германии и признал преступными именно германские формирования. Что же касается организаций, развернувших свою деятельность в других странах, то в расчет они не принимались. Трибунал решил, что на местах должны работать свои, национальные, трибуналы.
В СССР 1946 году начали проводить локальные трибуналы. Международный трибунал в Нюрнберге «вооружил» национальные трибуналы полномочиями и материалами, необходимыми для вынесения приговоров преступникам. Статья 5 гласит, что все положения данного Устава должны неукоснительно соблюдаться национальными трибуналами: «В случае необходимости и в зависимости от количества требующих рассмотрения дел могут быть учреждены другие трибуналы; порядок учреждения, функции и процедура каждого из трибуналов будут тождественны и будут регулироваться настоящим Уставом». преступления против человечества, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам в целях осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. Если просто то: РАССТРЕЛЯТЬ, КРЕМИРОВАТЬ, а прах свиньям отдать
12:35 27.11.2018
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> …бред говорить о том, что фамилия Галкин еврейская…
А говорить, что имя Роман значит норма? Но представителя антимайдана это не волнует, также как и фамилия Калантарова-Лаврова, про которых я и вёл речь изначально. Увидели Галкин и зацепились. просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> Притом что дефицит, в одежде из льна и доярки ходили > …какой «дефицит»? Ты о чем???
Если бархат не производили в России до какого-то времени, был ли он дефицитным, атрибутом статуса, достатка? просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> > пысы: еще раз: до 18 века на территории России проживало очень мало иностранцев (оседлых), более-менее крупный наплыв случился при Петре 1-м и то — только в столичный регион… Причем «крупным» этот наплыв можно назвать с о-о-о-чень большой натяжкой — от нескольких сотен до пары тысяч человек. Никакого массового переселения евреев, немцев, голландцев и т. д. в Россию не было…
Так мало, что погромы были?
До конца 18-го столетия, когда многочисленная еврейская этническая группа в результате исторических событий, стала «подданными России иудейского вероисповедания», русские летописцы о евреях почти не упоминают или упоминают только вскользь, в связи с другими событиями: погромом в Киеве во второй половине 11-го столетия, убийством князя Андрея Боголюбского (1174 год), ересью #####вствующих (конец 15-го и начало 16-го столетий).
Ты придержи коней и подумай, «Из варяг в греки» и роль евреев в посредничестве.
Позиции евреев в Литве — достаточно прочные (в этой лекции не рассматриваются), Новгород, находившийся под двойным влиянием — пролитовской и промосковской партий, также нормально воспринял еврейское религиозное и экономическое влияние, которое он испытал в к. 1470 г.
Летопись называет новое учение "ересь #####вствующихquot
В это же время Иван III ведет переписку на иврите (через переводчика) с еврейским купцом из Кафы Хозой Кокосом (письма доставлял приезжавший по торговым делам в Москву брат Хозы Исуп).
о всяком случае, этот указ абсолютно выделяется из всех политических документов, касающихся евреев, принятых в этот период русским правительством. Результатом стало появление новых известных на Москве фамилий, владельцы которых приняли православие, впоследствии получили дворянство и сыграли определенную роль в российской истории эпохи Петра I — Шафировы, Евреиновы (родоначальник — Матюшка Григорьев — Еврей), Лукьяновы, Самойловы, Копьевы и др.
12:52 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А говорить, что имя Роман значит норма? Но представителя антимайдана это не волнует, также как и фамилия Калантарова-Лаврова, про которых я и вёл речь изначально. > Увидели Галкин и зацепились
…не буду обсуждать всю эту писанину (возможно, ты и правильно описАл некий исторический перечень неких, не связанных между собой событий), но повторяю: происхождение фамилий в твоей версии притянуто за уши — это просто теория, причем недоказуемая… …а что с именем Роман не так? И почему меня должно это волновать??? …по поводу Лаврова — тоже не буду спорить, возможно, его далекий предок и носил фамилию Калантаров (интересно, сможешь ты как-то это доказать) и что? Если это было, например, веке в 17-м… смешно…
