> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дружище… они с 2014 года ограничительные меры ввели… >>
> Так до свидомых долго идут новости. Хоть под каким они флагом. > С Китаем вообще куча тонкостей с инвестициями. Они очень неохотно хотят быть одними из… акционеров. Они готовы весь кусочек есть. А нас это тоже не устраивает часто.
Просто в экономических тонкостях они не разбираются…
-Китай нас предал! — скажут.
Через Китайские банки в день проходит больше долларов, чем через нашу Казну за весь год… И менять толстую пачку долларов на Один деревянный рубль, дураков врятли найдётся. Китай автономная Страна… сама себя обеспечить может, по этому и диктует экономические условия. Мы же нет….у нас всё зависит от поставок: Сырья, оборудования, запчастей и прочего… Если «железный занавес» повесить, то всё встанет! от полёта ракет, до тракторов в поле и хлебопекарен. Добро пожаловать в Каменный Век!
00:00 22.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> живу то я в сша
А что там в штатах о торговой войне/торговом договоре с Китаем говорят?
Я так понял, что программа Made In China 2025 начинает раздражать Вашингтон. Главным образом потому, что изначально не так перевели и поняли ее смысл. Китайцы подразумевают Создано В Китае.
Обладание преимуществом в виде уникальных и т.н. блокирующих технологий, обеспечивающими прочные позиции США, начало таять. Китайцы в лучших традициях социализма идут с опережением собственного плана, а в НИОКР вкладывают уже 93% от уровня американских вложений.
Поднебесная можно сказать разработала проект глобального доминирования своей нации на планете, расписав его до 2049 года. И если я правильно понимаю, то настоящая каша только начала завариваться…
01:01 22.11.2018
DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на :
> Мы же нет….у нас всё зависит от поставок: Сырья, оборудования, запчастей и прочего… Если «железный занавес» повесить, то всё встанет! от полёта ракет, до тракторов в поле и хлебопекарен. > Добро пожаловать в Каменный Век!
Справедливости ради хотел бы сказать, что в нынешнем мире любой, кто себе устроит железный занавес. .Добро пожаловать в каменный век. Потому как никто всего не делает.
>А что там в штатах о торговой войне/торговом договоре с Китаем говорят? > > Я так понял, что программа Made In China 2025 начинает раздражать Вашингтон. Главным образом потому, что изначально не так перевели и поняли ее смысл. Китайцы подразумевают Создано В Китае. >
> Обладание преимуществом в виде уникальных и т.н. блокирующих технологий, обеспечивающими прочные позиции США, начало таять. Китайцы в лучших традициях социализма идут с опережением собственного плана, а в НИОКР вкладывают уже 93% от уровня американских вложений. > > Поднебесная можно сказать разработала проект глобального доминирования своей нации на планете, расписав его до 2049 года. И если я правильно понимаю, то настоящая каша только начала завариваться…
в сша говорят, что торговая война уже достаточно сильно ударила по экономике китая, а если они не прекратят воровать технологии и т. п… то тарифы увеличат. плюс необходим свободный доступ американским компаниям на китайский рынок, такой какой они имели в сша. это вполне же логично. ничего особого сша не требует.
01:32 22.11.2018
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Поднебесная можно сказать разработала проект глобального доминирования своей нации на планете, расписав его до 2049 года. И если я правильно понимаю, то настоящая каша только начала завариваться
К 50 году китайская экономика при этих темпах будет в 2 раза больше американской. А закопает бакс по странной иронии судьбы лучший союзник Англия. Она сейчас является главным мировым торговцем юанем. Промышленности в Англии мало и чтобы быть на плаву они будут еёё расширять, ибо надо же бабаки как-то зарабатывать… Всё братство англосаксов основано на возможном совместном грабеже каких-то стран и народов, как результат доминирования. Нет доминирования и грабежей…. нет и братства.
02:00 22.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в сша говорят, что торговая война уже достаточно сильно ударила по экономике китая
Да, на данный момент это подтверждается цифрами. У штатов более сильная позиция во внешней торговле, в чем никто и не сомневался. США тоже несут потери, но они значительно меньше китайских.
> а если они не прекратят воровать технологии и т. п… то тарифы увеличат.
Об этом видимо говорят только в собственных СМИ, так как официальная риторика более сдержанна. Таких обвинений не встречал, но на счет увеличения тарифов — да, это могут ввести в полном объеме. Сомневаться не приходится, когда речь идет о защите собственных интересов, США слов на ветер не бросают.
> плюс необходим свободный доступ американским компаниям на китайский рынок, такой какой они имели в сша.
Читал статью, там была экономическая аналитика, но думаю, торопиться с выводами мне рано. Слишком длинно там об этом было и я банально не все запомнил и понял.
Тащить сюда чужие предположения не вижу смысла, но если прочитанные мной прогнозы начнут хотя бы частично сбываться, думаю возврат к обсуждению обеспечен не только нам двоим.
02:02 22.11.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
> может с лаховой Я и погорячилась, со стерилизацией, читаю тебя и понимаю, могет быть, могет быть, могет быть
>
Леди, что же вы так по-бабьи лепите?
02:02 22.11.2018
Китай он такой, Китай.
Скрепов и убожества с крестными ходами малова то зато есть это
Ну… что сказать
02:14 22.11.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> К 50 году китайская экономика при этих темпах будет в 2 раза больше американской.
В США тоже считать умеют и наконец перестали игнорировать. Трамп идет в атаку, по другому не сказать. Ослы с золотом и ковровые бомбардировки не могут решить вопроса.
Похоже, мир ждет настоящая торговая война. И хорошо если только торговая. Китай бросил вызов, он сделал это. И вызов принят. Я в разговоре с рудером «отпетлял» на всякий случай, но в общем ситуация более чем серьезная. Надежды на разрешение стремятся к нулю. Будет схватка, договориться по хорошему возможности нет… никто не видит, так точнее.
02:17 22.11.2018
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в сша говорят, что торговая война уже достаточно сильно ударила по экономике китая
>Да, на данный момент это подтверждается цифрами. У штатов более сильная позиция во внешней торговле, в чем никто и не сомневался. США тоже несут потери, но они значительно меньше китайских.
>> а если они не прекратят воровать технологии и т. п… то тарифы увеличат.
>Об этом видимо говорят только в собственных СМИ, так как официальная риторика более сдержанна. Таких обвинений не встречал, но на счет увеличения тарифов — да, это могут ввести в полном объеме. Сомневаться не приходится, когда речь идет о защите собственных интересов, США слов на ветер не бросают.
>> плюс необходим свободный доступ американским компаниям на китайский рынок, такой какой они имели в сша.
>Читал статью, там была экономическая аналитика, но думаю, торопиться с выводами мне рано. Слишком длинно там об этом было и я банально не все запомнил и понял. > > Тащить сюда чужие предположения не вижу смысла, но если прочитанные мной прогнозы начнут хотя бы частично сбываться, думаю возврат к обсуждению обеспечен не только нам двоим.
я пишу на основание того, что у нас пишут, а не на официальной риторике, при этом отмечают, что инвестиции китайских компаний в сша сократились и очень значительно, это по причине того, что власти сша не разрешают покупать американские технологические компании. цифры этого есть, мне лень их сейчас искать. ну и скандалы с желанием производить чипы и память на основе ворованных технологий сейчас тоже есть… ранее на такие вещи особо внимания не обращали, сейчас много пишут. трамп действительно задел очень важную для сша тему, своей торговой войной.
02:19 22.11.2018
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К 50 году китайская экономика при этих темпах будет в 2 раза больше американской.
>В США тоже считать умеют и наконец перестали игнорировать. Трамп идет в атаку, по другому не сказать. Ослы с золотом и ковровые бомбардировки не могут решить вопроса. > > Похоже, мир ждет настоящая торговая война. И хорошо если только торговая. Китай бросил вызов, он сделал это. И вызов принят. Я в разговоре с рудером «отпетлял» на всякий случай, но в общем ситуация более чем серьезная. Надежды на разрешение стремятся к нулю. Будет схватка, договориться по хорошему возможности нет… никто не видит, так точнее.
немного не согласен, возможность договорится есть, это зависит от степени уступок китая, если они устроят администрацию трампа, то вполне возможно… но, насколько далеко может пойти в уступках китай, понять сейчас трудно, пока они скорей прыгают на одном месте, а им надо в сторону и далеко.
02:24 22.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> цифры этого есть, мне лень их сейчас искать.
Да, я без претензий. Сам ведь тоже своими словами передаю. За ответы спасибо.
Пора мне спать, а к самой теме еще вернемся, думаю кто-то откроет отдельно по поводу торговли США-Китай. Повод этому появится, это неизбежно когда сталкиваются такие большие интересы… то наступает день, когда об этом начинают говорить все.
21:14 22.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> немного не согласен, возможность договорится есть, это зависит от степени уступок китая, если они устроят администрацию трампа, то вполне возможно…
Попробую пояснить.
If China wants to avoid an all-out cold war with the United States and its partners, it must fundamentally change its behavior, according to Vice President Pence.
Как заявил вице-президент США Майк Пенс, Китай должен радикально изменить своё поведение, если Пекин хочет избежать холодной войны с Вашингтоном и его партнёрами.
или
Я не могу похвастать хорошим владением английским, но уж перепроверить с помощью переводчика и убедиться что подлога нет и смысл не искажен, проблем для меня не составляет. Что характерно, именно эту цитату особо горячо обсуждают в комментариях под статьей в WP. Она и привлекла мое внимание в русскоязычном варианте изначально.
Всем понятно, что договориться в таком тоне не получится. Видимо, понимая именно то, что Китай на уступки не пойдет, Пенс вынужденно изображает браваду. Нет попытки переговоров, это — язык ультиматума. И за это высказывание ему крепко достается в комментариях от читателей.
Пойдет ли Китай на уступки? Думаю нет, тем более на такие категоричные. Но задачей стимулирования спроса на внутреннем рынке в КНР озаботились не вчера и это то чего не знают те, кто хамит в комментах Пенсу, срывая на него злость.
Да, стартовые позиции у США безоговорочно выигрышные, сегодня КНР сильно зависит тем, что ей нужен этот рынок сбыта. Но в том то и дело, что Китай на полном серьезе намерен высвободиться от такого фактора сдерживания. А поскольку у них есть ЯО, подкупить их не получается и своего Горбачева там нет… Это тупик.
Китай дорого заплатит, но он готов платить, вот в чем главная проблема для США. Крайние формы, вроде войны, даже не будем рассматривать. Китай в состоянии высвободиться и начать диктовать свои условия. Это вопрос времени. Смогут ли США навязать КНР свои правила? Увидим, все только начинается.
22:15 22.11.2018
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такого слива ещё не видел я. Зайдя в магазин — как определить подорожание продуктов в России или удешевление продуктов в Европе? Но ты это сумел, гений пропаганды.
>Это просто трудности перевода. Не надо отслеживать подорожание-удешевление. Просто зайди в самый дешевый европейский магазин и попытайся купить литр молока за 0,3 Евро или булку ржаного хлеба за 0,5 Евро.
То есть, меню своё ты не выложишь, потому что на 3 500 рублями на месяц — голод будет.
А вот магазинчик самый дешёвый.
Покажи, где так в России.
22:24 22.11.2018
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, как порядочный мужчина, отвечающий за свои слова — ты это сделаешь.
>Легко. > Если ты живешь один, то за 3,5 тысячи ты загнешься от язвы. Если у меня семья 6 человек, то на 21 тысячу рублей мы питаемся вполне сносно. Но пока ты не женишься и не нарожаешь 4 детей, проверить ты это не сможешь.
Добавляют продуктов, пока ты не видишь?
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> Но пока ты не женишься и не нарожаешь 4 детей, проверить ты это не сможешь.
Убойный аргумент. Если тебе верить, в России перевымерли от язвы все студенты, одинокие пенсионеры, разведенцы и прочие категории одиночек.
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> Прожиточный минимум — это не минимальная (и уж точно не обычная) оплата труда в России.
Минималка в России ниже прожиточного минимума, как и пенсия. С этим я не спорил.
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> А минимальная оплата труда — просто индекс или величина, по которой ведут расчеты для социальных выплат и некоторых штрафов. К уровню жизни россиян (как и гондурасовцев) эта величина не имеет никакого отношения. Средняя зарплата в России — 40 тыс. рублей в 2018 году (за 3 квартала)
Средняя зарплата — не имеет отношения к реальным доходам. Среднюю зарплату не получает никто. Низкий оклад в России — 5 000 рублями. Вот ролик, человек показывает оклад на бумаге.
Ты ему расскажи, про среднюю зарплату.
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
> А зарплату в 7−14 тысяч в месяц поищи на Украине.
Украинцы явно лучше живут.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
То есть, меню своё ты не выложишь, потому что на 3 500 рублями на месяц — голод будет. 
Если тебе верить, в России перевымерли от язвы все студенты, одинокие пенсионеры, разведенцы и прочие категории одиночек. 