Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Как построит социализм

  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
12:59 28.09.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть только одна справедливая формула: «от каждого по способности, каждому по потребности».
quoted1

Формула неточная.

Точная формула.

«От каждого по способности, каждому по коллективной/общинной/проектной потребности».

Личные потребности — спать, есть, одеваться, купаться… — будут удовлетворены для всех. А вот творческое распоряжение общими ресурсами потребует координации. Машины тут не справятся, всем миром тоже не получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:20 29.09.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Точная формула.
>
> "От каждого по способности, каждому по коллективной/общинной/проектной потребности".
quoted1

Формула самая точная. Для высокодуховных людей не нужно объяснять, что такое потребности.
Вход в коммунизм только через духовное развитие общества, а не экономическое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
10:24 29.09.2018
Высокодуховным слова вообще не нужны, они ведь общаются с Богом и не различают потребностей личных и потребностей общих. Поэтому каждый берется за руль поезда одновременно, тут же осознает это и со смехом возвращается к своей медитации — общению с Богом. Так и стоит этот поезд в веках.

Большинство людей понимают «каждому по потребностям» как полное удовлетворение личных потребностей. Но в формуле коммунизма это только часть содержания. Поэтому я уточнил ее. Если даже такой высокодуховный человек как вы этого не понял, то что уж говорить о людях обычных. Именно эти общие потребности станут самыми радостными. Поэтому каждый руководитель будет постоянно чувствовать общинную радость и силу и помнить о том, какой радости и силы он лишает остальных членов команды. И это возвышение потребностей проявит потребность заняться самым скромным, но при этом необходимым трудом. И не позволит чересчур предаваться радостям животным, так как задача коллективной творческой гармонизации нашего земного мира в своем решении создает радость куда более объемную, более глубокую и более мощную.

Объяснять это надо на примерах наглядных. Радость победы нашей сборной и огорчение болельщиков другой сборной говорит, что общинная радость штука могучая, но в играх она имеет две стороны. Поэтому радуясь за спортивные успехи своего ребенка, родитель автоматически воспитывает в нем радость по поводу проигрыша его партнера по игре. Поэтому нормальные люди, играя в теннис, волейбол, карты делают акцент на общении — культивируя волны мозгового шторма создания хорошей общей атмосферы. Но оценки в школе ставить все же надо, сопровождая их естественной коллективной мотивацией и поддержкой — лучшие становятся учителями для отстающих, учатся помогать слабым и учитывать их особенности. Это необходимый элемент организационной и лидерной культуры, которая растет только в рамках живой практики. Впрочем как и любое другое знание и умение. Поэтому объясняя детям теорему Пифагора следует показать им практическую ее ценность — от узелков на веревках египетских строителей к наглядному ее доказательству и до общего вопроса «почему в нашей вселенной сумма квадратов катетов параллелепипеда равна квадрату его гипотенузы?»

Вот сколько всего. А вы личное с общим путаете. Ради сохранения своей иллюзии по поводу своей высокодуховности. Вот и думай после этого, что вам на самом деле нужно — эта иллюзия или истина и реальный сообщный прогресс.

Я вот все жду когда местный народ примет более адекватные и более разумные = более общие определения (опирающиеся на академические научные определения, представленные в Википедии и вместе с тем обогащенные нашей сообщной и достойной конкретной целью) и перейдет к формированию достойных сообщных целей и путей их достижения.

Например, нам нужен не пенсионный протест — эта власть многократно и ясно показала всем, что цели у нее антинародные и что волю народа она полностью игнорирует, потому что та полностью противоречит ее собственным корыстным интересам-целям. Нам нужно сообщное единение для проявления достойных сообщных целей.

Это объединение всех народных сил, чтобы с помощью выборов взять власть в руки народа — потому что в законе-конституции утверждена власть народа и принцип выборной демократии для проявления воли народа. И этого нынешняя паразитическая власть изменить не может — потому что эти основы утверждены в международном законе — международных пактах о правах человека, правах человеческих ассоциаций и правах народов.

Это конкретизация пенсионных проблем — например необходимость сообщной доверительной сети взаимоподдержки людей старше 45 лет — помощь в трудоустройстве, помощь в переквалификации, помощь во временном трудоустройстве или временном пособии на период переквалификации, защите прав таких людей. Вот чем должны быть озабочены партии, выступающие за интересы народа — ведь нет у нас сегодня такой сети. Вот чем должны быть озабочены все люди старше 45 лет и их дети и те, кому предстоит вступить в этот сложный возраст.

Задачи конкретные. Например сеть формирует доверительный капитал для выдачи временных пособий на период переквалификации, а получивший пособие его пропивает или учится плохо – в общем вернуть не может. С одной стороны, такой человек лишается сетевой поддержки. Но как уменьшить издержки и учесть при этом, что такого народа пока многовато. Для этого даются ежедневные талоны на конкретные продукты, собираются и оплачиваются жилищные квитанции, оказывается наркологическая и психологическая поддержка, создаются группы коммуникационной взаимоподдержки, устраняются пробелы в образовании и воспитании. Сложно, но можно.

И такая сеть естественно будет выступать против иностранных трудовых мигрантов и будет естественно учитывать реальные сложности нахождения новой работы и вспомогательной переквалификации, включая восстановление достойной физической формы и развитие организационной-коммуникационной культуры и освоение новых знаний и умений и сопутствующую помощь в реальной достаточной практике. Плюс будет прямо сотрудничать с городскими/местными властями и местным самоуправлением, чтобы использовать ресурсы рабочих мест в гос.подрядах и чтобы создавать новые рабочие места. Всем миром, с привлечением к процессу лучших талантов. Цель ведь сообщная и достойная.

Но вам похоже экономические и организационные вопросы только в тягость — нагружают ваш высокий дух сомнительной и непомерной ношей. И ради свободы своего высокого духа вы вполне осознанно отрицаете элементарную общую логику — например различение потребностей личных и общих.


В продолжение заявленной темы (первый пост темы)
https://www.politforums.net/redir/internal/15370...

Автор ее дистанировался от моих уточнений и дополнений в гордом молчании. Остальные тоже проигнорировали. А обсудить? Какие у вас здесь вообще цели?

Я отправил свой концепт всем главным лицам, от которых зависит его реализация, всем главным нынешним теоретикам марксизма. Они благородно промолчали. Только нескольким хватило вежливости формально поблагодарить меня за материал. Я пошел на тематические форумы и обнаружил, что их немного — около десятка — и что половина из них почили во сне в 2012—2014 годах. А на остальных нет никакой активности масс. 4−5 живых форумов о марксизме-коммунизме на всю страну и там везде обычная любительская тусовка в 10−15 человек. Где активисты КПРФ, где наши доблестные марксисты-революционеры, где прогрессивный люд интересующийся нашим общим будущим?

Все заняты личными формами пропаганды без обратной связи с массами и мимо задачи реальной конкретной соорганизации этих масс. Есть статьи, есть книги, есть видеоролики. Общения и дискуссии НЕТ! И это в век интернет.

Вот она реальная проблема нашей народной элиты. Она закуклена каждый сам с собой. Реального диалога нет, реальной предметно-целевой соорганизации нет. А то что есть выглядит ну очень печально. Например, болдыревские посиделки. Или встречи у Аграновского-Жуковского-Калашникова — всё критикуют и критикуют, всё повторяют и повторяют свои формулы идеала в полном отрыве от осознания практической невозможности его материализации здесь-и-сейчас и в обозримой перспективе.

Выход у нас один — начать общаться, начать договариваться о словах и конкретных целях, начать объединяться, начать делать что-то свое — конкретное, полезное, твердое — в противовес тому что делает антинародная власть.

Самое простое — единый информационный портал для народа. Чтобы легко и просто получить характеристику лично Путина, его воровской элиты, социальных и экономических достижений этих вурдалаков. Заверенную всеми народными силами, которые направляют всех на этот общий народный ресурс. Меньше идеологии, только рациональные факты.

Например, история первых 10 лет Путина в политике — это реально вор № 1 в новейшей истории. Или то, что доля РСФСР 1989 года в мировом номинальном продукте была 7%, а сейчас около 2% + конкретные цифры физического сокращения выпуска базовых стройматериалов и мяса-молока. Какие нах успехи??? Плюс в одном месте, легко обнаруживаемом и хорошей наглядной форме дать базовые обновляемые цифры конкретных достижений режима — сколько школ и больниц закрыто, сколько деревень и малых городов вымерло, какова реальная демография русского народа и т. д. Плюс опыт развитых стран по ключевым направлениям/показателям, прямые конкретные сравнения с ними. В одном месте, все соообща, чтобы никто не смог сомневаться дескать это чисто личное и искаженное частное мнение.

И объединяться политически.
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50.htm

А пока процесс идет, решать задачи насущной кооперации людей — сетевой взаимоподдержки труда лиц старше 45 лет, сетевой кооперации жителей против ЖКХ мафии, сетевой кооперации жителей во всех значимых направлениях.

Это возможно легко и естественно, если вся народная элита объединится и займется конкретными делами. А если нет — значит нам нужна новая народная элита, если эта ничего кроме непрерывной критики и взаимной вражды не умеет.

На мой взгляд, нам необходимо прекратить тотальную критику власти и взаимную критику народных сил — с властью все давно ясно, критика отнимает все наши силы и не дает ничего взамен, она бесполезна — с каждым годом ситуация становится все хуже. Взаимная критика просто вредна, она разобщает народ и массовое сознание. Ее корни в прошлом и в идеологии. Это сложные вопросы, требующие взвешенной совместной экспертной работы. Тут необходимы время, встречи, переговоры, уточнения, выделение общих рациональных оснований. Это особая деятельность дипломатического характера. А прямо сейчас необходимо объединяться (родина в беде) и заниматься собственными полезными делами. Проблем много. Необходимо создавать альтернативную народную государственность и альтернативную народную экономику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
11:11 29.09.2018
tverd4 45338 (45338) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эти факты свидетельствуют о том, что теория социализма сводится к очень небольшому перечню принципов:
quoted1
а где деньги взять, чтобы построить новое предприятие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
11:41 29.09.2018
Идите в сраку со своими социализмами. Это мне на завод что ли возвращаться придется?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
11:47 29.09.2018
Согласен на нечто среднее. Хочешь заниматься бизнесом — веллком — шей джинсы, вари мыло, стругай матрешек. А Сырьевые и промышленные Гиганты должны быть национализированы.

В общем, я за НЭП.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
12:41 29.09.2018
tverd4 45338 (45338) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эти факты свидетельствуют о том, что теория социализма сводится к очень небольшому перечню
quoted1
яркий пример рыночного сицилизма-СФРЮ. как только дали свободу-все республики сбежали в капитализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
04:43 08.10.2018
Была бы власть покупателей — бежать было бы некуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как построит социализм. Формула неточная.Точная формула.«От каждого по способности, каждому по ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия