>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Проблема в общественно-экономической формации! Укры на этом залетели… >>>>> >>>>> Укров хорошо обработал Запад. Они уже не могли не залететь…
>>>> >>>> Что-то мешало Кремлю в обработке укров?
>>>
>>
>>> >>> Я лично был в западной Украине в середине 80-х. >>> Видел всё это изобилие иностранных товаров… и ломаных советских… Я уверен -ты бы и сам на то время разуверовал в нашу страну…
>>
>
>> Речь про Киев, центральную и восточную Украину. >> Какие там нахрен «товары», если наживкой были кружевные трусики и печеньки… >> Что-то мешало Кремлю?!
>
> > Речь вообще об информированности, а не о том кто и где живёт… > Неужели не понятно что люди из центральной части и восточной достаточно были проинформированы что на западной можно достать много чего импортного-хорошего, чего и нашим не снилось??? И только потому, что они граничат с поляками, венграми, румынами, и так далее
Если разбирать, как раскрутили укров на майдан, то в этом комплексе главное место занимает недовольство конкретно Януковичем, центральной и местной властью. И если Кремль не мог повлиять на поведение властей Украины, то как смог повлиять на него Вашингтон?! Риторический вопрос, который уже звучит с экрана РФ-ТВ. И ответ простой: посольства США во всём мире работают с местными элитами, лоббируя интересы Америки. Технологии в общем повторяются, на Балканах те же действия, как в Украине. Просто МИДу РФ заниматься этим недосуг.))
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Проблема в общественно-экономической формации! Укры на этом залетели… >>>>>> >>>>>> Укров хорошо обработал Запад. Они уже не могли не залететь… >>>>> >>>>> Что-то мешало Кремлю в обработке укров? >>>> >>> >>>>
>>>> Я лично был в западной Украине в середине 80-х. >>>> Видел всё это изобилие иностранных товаров… и ломаных советских… Я уверен -ты бы и сам на то время разуверовал в нашу страну…
>>>
>>
>>> Речь про Киев, центральную и восточную Украину. >>> Какие там нахрен «товары», если наживкой были кружевные трусики и печеньки… >>> Что-то мешало Кремлю?!
>>
>
>> >> Речь вообще об информированности, а не о том кто и где живёт… >> Неужели не понятно что люди из центральной части и восточной достаточно были проинформированы что на западной можно достать много чего импортного-хорошего, чего и нашим не снилось??? И только потому, что они граничат с поляками, венграми, румынами, и так далее
> > Если разбирать, как раскрутили укров на майдан, то в этом комплексе главное место занимает недовольство конкретно Януковичем, центральной и местной властью.
> И если Кремль не мог повлиять на поведение властей Украины, то как смог повлиять на него Вашингтон?! > Риторический вопрос, который уже звучит с экрана РФ-ТВ. И ответ простой: посольства США во всём мире работает с местными элитами, лоббируя интересы Америки. Технологии в общем повторяются, на Балканах те же действия, как в Украине. > Просто МИДу РФ заниматься этим недосуг.))
Ой, да ладно… -недосуг…! Заниматься этой «наэлектризованной» массой не то чтобы очень дорого было, но и себе в убыток. Януковича и ранее промосковских руководителей уже ненавидели. А другие молчали. Чего-то ждали.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Проблема в общественно-экономической формации! Укры на этом залетели… >>>>>>> >>>>>>> Укров хорошо обработал Запад. Они уже не могли не залететь… >>>>>> >>>>>> Что-то мешало Кремлю в обработке укров? >>>>> >>>> >>>>> >>>>> Я лично был в западной Украине в середине 80-х. >>>>> Видел всё это изобилие иностранных товаров… и ломаных советских… Я уверен -ты бы и сам на то время разуверовал в нашу страну… >>>> >>> >>>> Речь про Киев, центральную и восточную Украину.
>>>> Какие там нахрен «товары», если наживкой были кружевные трусики и печеньки… >>>> Что-то мешало Кремлю?! >>>
>>
>>>
>>> Речь вообще об информированности, а не о том кто и где живёт… >>> Неужели не понятно что люди из центральной части и восточной достаточно были проинформированы что на западной можно достать много чего импортного-хорошего, чего и нашим не снилось??? И только потому, что они граничат с поляками, венграми, румынами, и так далее
>> >> Если разбирать, как раскрутили укров на майдан, то в этом комплексе главное место занимает недовольство конкретно Януковичем, центральной и местной властью.
>
>> И если Кремль не мог повлиять на поведение властей Украины, то как смог повлиять на него Вашингтон?! >> Риторический вопрос, который уже звучит с экрана РФ-ТВ. И ответ простой: посольства США во всём мире работает с местными элитами, лоббируя интересы Америки. Технологии в общем повторяются, на Балканах те же действия, как в Украине.
>> Просто МИДу РФ заниматься этим недосуг.))
> > Ой, да ладно… -недосуг…! > Заниматься этой «наэлектризованной» массой не то чтобы очень дорого было, но и себе в убыток. Януковича и ранее промосковских руководителей уже ненавидели. А другие молчали. Чего-то ждали.
Короче, все в Кремле всё знали, но спокойно наблюдали за подготовкой майдана, перевиранием истории, изменением школьных и вузовских программ, наглым поведением киевских и региональных властей при Януковиче… Это же дорого, а десяток тысяч людей убитыми - бесплатно.
23:15 27.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Короче, все в Кремле всё знали, но спокойно наблюдали за подготовкой майдана, перевиранием истории, изменением школьных и вузовских программ, наглым поведением киевских и региональных властей при Януковиче…
Нельзя было ничего изменить. Амеры твёрдо взялись за Украину. Дальнейшие наши шаги только разжигали ненависть к нам. А сейчас идёт противостояние на Украине тех и других сил. И это в каком-то смысле лучше чем до майдана.
23:16 27.07.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в общественно-экономической формации! Укры на этом залетели…
> > Укров хорошо обработал Запад. Они уже не могли не залететь…
Дело Ленина живёт и побеждает! Запад сам в ступоре. Он уже испил всё что мог из Украины. А жить хочется! А у России тут Статус-6 появился!
23:22 27.07.2018
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> Дело Ленина живёт и побеждает!
Какого Ленина?! Ленин -это идеология. Вчерашний день. Социализма давно уже нет… Вспомнил
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Родителем диктатуры бюрократии был Петр I, причем не по своей воле. Так шо не надо переживат
>
> > ⍟ Постулат (postulat), > Ты вообще представляешь о чём разговор и объём понятия «диктатура бюрократии»!?
Представляю, тем более, что у Ленина такой формулировки нет. Это я сказал, а ты еще умничаешь с неумным видом.
> Она могла быть и при Иване Грозном….
При Грозном была Земщина с Опричниной, да пара-тройка Приказов с думными дьяками. Потом Грозный почил в бозе, одни говорят — отравили, другие — будто в бане угорел.
> В любой загнивающей или закостневелой системе всё кончается «диктатурой бюрократии».
Если б ты чуток поумней был, то написал бы так: «Любая система при диктатуре бюрократии коснеет и загнивает». А у тебя всё загнивает и на гнилом месте всё кончается диктатурой бюрократии. Рановато тебе еще заниматься оперативной работой. Иди лучше книжки почитай.
23:34 27.07.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> "Любая система при диктатуре бюрократии коснеет и загнивает".
⍟ Постулат (postulat), Какой идиот будет устанавливать диктатуру бюрократии?!
это СЛЕДСТВИЕ, а не причина. И очень плохое следствие. Это самопроизвольное следствие
23:44 27.07.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Любая система при диктатуре бюрократии коснеет и загнивает».
> > > ⍟ Постулат (postulat), Какой идиот будет устанавливать диктатуру бюрократии?!
Её никто не устанавливает, она является ползучей диктатурой, ты даже не заметишь, как окажешься в её силках.
> это СЛЕДСТВИЕ, а не причина. И очень плохое следствие. > Это самопроизвольное следствие
Любая власть — причина, в том числе власть бюрократии, а следствие — её дела, совершенно сознательные, а не произвольные.
23:47 27.07.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Её никто не устанавливает, она является ползучей диктатурой, ты даже не заметишь, как окажешься в её силках.
Да-да. И какое условие надо для её появления?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> причина, в том числе власть бюрократии,
Ну и в чём причина?
23:54 27.07.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Её никто не устанавливает, она является ползучей диктатурой, ты даже не заметишь, как окажешься в её силках.
> > Да-да. И какое условие надо для её появления?
Главное условие — появление класса чиновников.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> причина, в том числе власть бюрократии,
> > Ну и в чём причина?
Во власти, производящей следствия своими действиями.
00:04 28.07.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Главное условие — появление класса чиновников.
Чиновники были, есть и будут… И зависят они от власти и её действий. А когда власть бездействует, всё загнивает и ложится на чиновников. Тогда и появляется диктатура бюрократии.
00:12 28.07.2018
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> Революционная ситуация!
ну ленину кайзер денег на революцию дал а в этот раз кто даст? меркель?
00:17 28.07.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главное условие — появление класса чиновников.
> > Чиновники были, есть и будут… > И зависят они от власти и её действий.
Чиновник и есть власть, её загребущая рука. А ты думал, что власть это только Ленин, Сталин или Путин? Наивняк без перспективы.
> А когда власть бездействует, всё загнивает и ложится на чиновников. Тогда и появляется диктатура бюрократии.
Власть загнивает, когда народ оказывается отчужденным от власти, власть сама по себе, а народ сам по себе, вот тогда появляется диктатура бюрократии.
00:41 28.07.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Чиновник и есть власть, её загребущая рука. А ты думал, что власть это только Ленин, Сталин или Путин? Наивняк без перспективы.
ты хоть себя-то слушаешь? Ты же согласился что диктатура бюрократии плохо. А чиновник её представитель. Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Власть загнивает, когда народ оказывается отчужденным от власти, власть сама по себе, а народ сам по себе, вот тогда появляется диктатура бюрократии.
