Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

4. В чём причина доверчивости людей?

  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
13:32 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ленинизм-это метод завоевания политической власти посредством вооруженного восстания, теория социальной революции. Маркс до этого не дожил, а его последователи Плеханов, Каутский отнеслись крайне негативно.
quoted3
>>
>> Возможно, Маркс не разработал теорию социальной революции, но призывал к мировой. Кстати, теория Ленина подтверждена практикой: революция победила.
quoted2
>
> Маркс, полагаю не имел ввиду матроса с винтовкой. Он же работал со словарями и под революцией понимал не то, что Вы, после просмотра фильма «Ленин в октябре». Для Маркса революция-радикальное изменение в обществе, смена общественно-экономической формации. Кто Вам сказал, что они непременно сопровождаются перестрелкой?
quoted1

История.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:33 04.07.2018
Normolog (Normolog) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лживость-противоположность правды, то есть истины. Истина непостижима, в том числе и Вами. Следовательно и Вы не обладаете даром отличия истинного от неистинного.
quoted2
>Теория истины есть в Базовой теории этики. В работах Маркса и Ленина не было таких теорий. Следовательно они сознательно дурили народ.
quoted1

Мне не хочется говорить о ленинизме. Эта идеология юне имеет для меня значения. Я противник политического радикализма. А марксистская идеология основана на классической немецкой философии- диалектическом материализме, в котором и раскрывается понятие истины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:43 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> История.
quoted1

Да ладно. История и сообщает, что Маркс прав, а Ленин торопыга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
13:58 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да ладно. История и сообщает, что Маркс прав, а Ленин торопыга.
quoted1

История не показала ни одной бескровной революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:20 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> История не показала ни одной бескровной революции.
quoted1

Не правда. Буржуазная революция в России февраль 1917 года.
И история не привела до сих пор примеров победы социализма в какой-либо стране военным путем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
14:34 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не правда. Буржуазная революция в России февраль 1917 года.
> И история не привела до сих пор примеров победы социализма в какой-либо стране военным путем.
quoted1

Февральская революция (в советской историографии — Февральская буржуазно-демократическая революция[1][2] или Февральский переворот[3]) 1917 года в России — массовые антиправительственные выступления петроградских рабочих и солдат петроградского гарнизона, приведшие к свержению российской монархии и созданию Временного правительства, сосредоточившего в своих руках всю законодательную и исполнительную власть в России. Революционные события охватили период конца февраля — начала марта 1917 года (по юлианскому календарю, действовавшему в то время в России).

Февральская революция началась как стихийный порыв народных масс, однако её успеху способствовал и острый политический кризис в верхах, резкое недовольство либерально-буржуазных кругов единоличной политикой царя. Хлебные бунты, антивоенные митинги, демонстрации, стачки на промышленных предприятиях города наложились на недовольство и брожение среди многотысячного столичного гарнизона, присоединившегося к вышедшим на улицы революционным массам. 27 февраля (12 марта) 1917 года всеобщая забастовка переросла в вооружённое восстание; войска, перешедшие на сторону восставших, заняли важнейшие пункты города, правительственные здания. В сложившейся обстановке царское правительство проявило неспособность к быстрым и решительным действиям. Разрозненные и немногочисленные силы, сохранявшие ему верность, оказались не в состоянии самостоятельно справиться с анархией, охватившей столицу, а несколько частей, снятых с фронта для подавления восстания, не смогли пробиться к городу.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:40 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Февральская революция началась как стихийный порыв народных масс, однако её успеху способствовал и острый политический кризис в верхах, резкое недовольство либерально-буржуазных кругов единоличной политикой царя. Хлебные бунты, антивоенные митинги, демонстрации, стачки на промышленных предприятиях города наложились на недовольство и брожение среди многотысячного столичного гарнизона, присоединившегося к вышедшим на улицы революционным массам. 27 февраля (12 марта) 1917 года всеобщая забастовка переросла в вооружённое восстание; войска, перешедшие на сторону восставших, заняли важнейшие пункты города, правительственные здания. В сложившейся обстановке царское правительство проявило неспособность к быстрым и решительным действиям. Разрозненные и немногочисленные силы, сохранявшие ему верность, оказались не в состоянии самостоятельно справиться с анархией, охватившей столицу, а несколько частей, снятых с фронта для подавления восстания, не смогли пробиться к городу.
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2...
quoted1

Чего-то не хватает в этом рассказе?
А?! Роли Родзянко, Гучкова и Милюкова…
И про мирный переход власти к Временному правительству.
Нельзя полагаться на Википедию. И открыт вопрос: в какой стране построен и существует социализм с помощью вооруженного восстания?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
14:45 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А?! Роли Родзянко, Гучкова и Милюкова…
> И про мирный переход власти к Временному правительству.
> Нельзя полагаться на Википедию. И открыт вопрос: в какой стране построен и существует социализм с помощью вооруженного восстания?
quoted1

А в какой он построен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:54 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А в какой он построен?
quoted1

Напоминаю суть спора, оппонент сослался на исторический опыт, утверждая что социализм невозможен без кровопролития, а социальная революция всегда сопровождается насилием. Я прошу привести исторический пример установления социализма с помощью оружия или не ссылаться на историю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
14:55 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Напоминаю суть спора, оппонент сослался на исторический опыт, утверждая что социализм невозможен без кровопролития, а социальная революция всегда сопровождается насилием. Я прошу привести исторический пример установления социализма с помощью оружия или не ссылаться на историю.
quoted1
Речь про революции вообще. Как и Маркс рассматривал революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
15:04 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Речь про революции вообще. Как и Маркс рассматривал революции.
quoted1

Все понятно. Предыдущие посты оппонентом забыты, а наезд продолжается. Речь вообще-то о моей критике ложного утверждении оппонента о том, что переход к социализму возможен только посредством мировой революции, которую оппоненет представляет в виде кровопролития и настаивает на том, что по другому не бывает, опровергая этим мои слова, что Маркс под революцией понимал не вооруженное восстание, а радикальный переход к другой общественно-экономической формации, что не одно и то же. Революция социалистическая может протекать и мирным путем путем законодательных и политических реформ через развитие и совершенствование конвергентного государства, например.
Маркс и в этом вопросе никого не обманул.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
15:10 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предыдущие посты оппонентом забыты, а наезд продолжается. Речь вообще-то о моей критике ложного утверждении оппонента о том, что переход к социализму возможен только посредством мировой революции,
quoted1

Не к социализму, а к коммунизму. Это у Маркса так.

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Маркс под революцией понимал не вооруженное восстание, а радикальный переход к другой общественно-экономической формации, что не одно и то же.
quoted1

Ни одной цитаты нет.

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Революция социалистическая может протекать и мирным путем путем законодательных и политических реформ через развитие и совершенствование конвергентного государства, например.
quoted1

Может случиться любое чудо, которого до сих пор не было. ВСЕ революции протекали через вооружённую борьбу, буржуазные и социалистические.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
15:17 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Революция социалистическая может протекать и мирным путем путем законодательных и политических реформ через развитие и совершенствование конвергентного государства, например.
quoted2
>
> Может случиться любое чудо, которого до сих пор не было. ВСЕ революции протекали через вооружённую борьбу, буржуазные и социалистические.
quoted1

Для того чтобы утверждать последнее, надо иметь практический пример победы социализма путем вооруженного восстания. А таких примеров нет, как бы поясняя что это, наверное, и невозможно. Самый короткий путь развития-эволюция, в том числе и на пути к коммунизму, через НТР в производительных силах и производственных отношениях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
15:20 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Для того чтобы утверждать последнее, надо иметь практический пример победы социализма путем вооруженного восстания. А таких примеров нет, как бы поясняя что это, наверное, и невозможно. Самый короткий путь развития-эволюция, в том числе и на пути к коммунизму, через НТР в производительных силах и производственных отношениях.
quoted1

Не социализма, а коммунизма и капитализма. Нет примеров победы капитализма без революций, как не может быть победы коммунизма без мировой революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
15:26 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не социализма, а коммунизма и капитализма. Нет примеров победы капитализма без революций, как не может быть победы коммунизма без мировой революции.
quoted1

Социализм-начальная стадия коммунизма. Коммунизм-общее понятие. Социализм-частное понятие. Нельзя настойчиво повторять ошибки, на которые я стараюсь не обращать внимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    4. В чём причина доверчивости людей?. История.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия