Чубайс для оздоровления экономики призвал поднять цену на газ и свет в шесть раз
04:09 07.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В перспективе правильная мысль. > Но только при повышении доходов населения.
а не будет особого повышения доходов, если государство будет дотировать стоимость энергоресурсов для населения и бизнесов. это как заколдованный круг, из которого можно выйти только одним способом — резким увеличением стоимости энергоресурсов, возможно поэтапно.
>> >> от себя >> анатолий чубайс — молодец >> первым кидается под танки перед выборами — пытаясь сплотить население вокруг ненависти к себе >> >> глядишь батюшка — заступиться >> и прогонит — плохого — анатолия >> в свое роснановское царство >> придумывать что-нибудь — еще >> >> скоро — детей >> будут — анатолием — пугать — как кашеем бессмертным >> >> типо… — дети — было время. — из своего тридесятого царства появилось — это чудо юдо >> и во всем нашем царстве — пропал свет >> и потухли — газовые фонари >> >> и выскачил владимир >> и давай с чудишем драться
>> не на жизнь, а насмерть >> и победил он чудише призлобное >>
>
>> и то уползло >> в свое царство
>> примерзское
> > Знаешь, что мне по приколу видеть раз от разу? У тебя на твоем форуме укры кидают по 5−6 постов в сутки по поаоду того, что ты живешь в ублюдочной стране. А ты это мимо ушей и свои слюни страпрперские лишь бы двинуть. Подполковник, кто ты после этого? Ефрейтор иди прапор? Скорее всего прапор ВВ. > Ни грамма в рот ни капли в попу. Мисс радуга… Тьфу нах…
у меня просто — жена — по сути — #####уха майор — медицинской службы хотя гражданка — рф я и рад бы бухать рад и украинцев - убивать жена — не дает вот по чеснаку
04:49 07.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В перспективе правильная мысль. > Но только при повышении доходов населения.
Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии. Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее) Чубайс это наверняка прекрасно понимает, ибо ребенку понятно. Потому являясь иноагентом и хочет чтоб мы, с повышением цены на энергоносители всегда были неконкурентны, оставаясь лишь сырьевым придатком ...
05:09 07.02.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В перспективе правильная мысль.
>>> Но только при повышении доходов населения.
>>
>> Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии. >> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее)
> > так у нас должна быть самый — дешевый бензин)))
Пусть не самый дешевый… где-то издержки на добычу нефти поменьше, пусть не копейки, но много дешевле чем на мировых рынках.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В перспективе правильная мысль. >> Но только при повышении доходов населения.
> > Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии.
> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее) > Чубайс это наверняка прекрасно понимает, ибо ребенку понятно. Потому являясь иноагентом и хочет чтоб мы, с повышением цены на энергоносители всегда были неконкурентны, оставаясь лишь > сырьевым придатком …
ты конечно прав, что для энергоемкой промышленности надо энергию подешевле. но при этом рф в вто, и конкуренты знают сколько стоит энергия в рф, а следовательно на продукцию из рф вводят пошлины, нивелируя это преимущество. для энергонезатратной промышленности — стоимость энергии не очень важна. а вот низкие цены не стимулируют энергосбережение и развитие каких то альтернативных источников энергии, что дает россии отставание и сильное в развитие. здесь должен быть баланс, конечно и повышать цены надо с умом, но то, что это делать надо — в этом уверен. в нефтедобывающей норвегии цена на бензин очень высокая. живут же и неплохо.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В перспективе правильная мысль. >>>> Но только при повышении доходов населения.
>>>
>>> Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии.
>>> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее)
>> >> так у нас должна быть самый — дешевый бензин)))
> > Пусть не самый дешевый… где-то издержки на добычу нефти поменьше, пусть не копейки, но много дешевле чем на мировых рынках.
типо - чтобы - произвести два литра молока лучше не заморачиваться
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В перспективе правильная мысль. >>> Но только при повышении доходов населения.
>> >> Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии.
>
>> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее) >> Чубайс это наверняка прекрасно понимает, ибо ребенку понятно. Потому являясь иноагентом и хочет чтоб мы, с повышением цены на энергоносители всегда были неконкурентны, оставаясь лишь >> сырьевым придатком …
>ты конечно прав, что для энергоемкой промышленности надо энергию подешевле. но при этом рф в вто, и конкуренты знают сколько стоит энергия в рф, а следовательно на продукцию из рф вводят пошлины, нивелируя это преимущество. > для энергонезатратной промышленности — стоимость энергии не очень важна. > а вот низкие цены не стимулируют энергосбережение и развитие каких то альтернативных источников энергии, что дает россии отставание и сильное в развитие.
> здесь должен быть баланс, конечно и повышать цены надо с умом, но то, что это делать надо — в этом уверен. > в нефтедобывающей норвегии цена на бензин очень высокая. > живут же и неплохо.
Я же говорю… при прочих равных. Норвегия с гулькин нос. Взять логистику. Нам чтоб груз в соседнюю область закинуть… пяток норвегий проехать придется… бензина сколько сжечь, тем более зимой если. Да мало ли другого всего. Большие у нас накладные, не только из-за лишних начальников) Посему надо думать...а не тупо каждый год повышать за газ, электричество соответственно... Одной дешивизной труда конкуренцию не вытянуть, да и чревато это.
05:35 07.02.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
>>>> Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии.
>>>> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее)
>>> >>> так у нас должна быть самый — дешевый бензин)))
>> >> Пусть не самый дешевый… где-то издержки на добычу нефти поменьше, пусть не копейки, но много дешевле чем на мировых рынках.
> > типо — чтобы — произвести два литра молока лучше не заморачиваться > > добыть нефтю > и продать в три — дешего
> > вот наш > путь
Заметь… на внутреннем рынке. А супостату и прочим по мировым естественно)...хотя супостату лучше вообще не продавать, за его фантики тем более)
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В перспективе правильная мысль.
>>>> Но только при повышении доходов населения. >>> >>> Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии.
>>
>>> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее) >>> Чубайс это наверняка прекрасно понимает, ибо ребенку понятно. Потому являясь иноагентом и хочет чтоб мы, с повышением цены на энергоносители всегда были неконкурентны, оставаясь лишь
>>> сырьевым придатком …
>>ты конечно прав, что для энергоемкой промышленности надо энергию подешевле. но при этом рф в вто, и конкуренты знают сколько стоит энергия в рф, а следовательно на продукцию из рф вводят пошлины, нивелируя это преимущество. >> для энергонезатратной промышленности — стоимость энергии не очень важна. >> а вот низкие цены не стимулируют энергосбережение и развитие каких то альтернативных источников энергии, что дает россии отставание и сильное в развитие.
>
>> здесь должен быть баланс, конечно и повышать цены надо с умом, но то, что это делать надо — в этом уверен.
>> в нефтедобывающей норвегии цена на бензин очень высокая. >> живут же и неплохо.
> > Я же говорю… при прочих равных. Норвегия с гулькин нос. Взять логистику. Нам чтоб груз в соседнюю область закинуть… пяток норвений проехать придется… бензина сколько сжечь, тем более зимой если. Да мало ли другого всего… большие у нас накладные… не только из-за лишних начальников)
у вас к слову стоимость бензина не намного ниже чем в сша. я не знаю откуда чубайс взял цифру в 6 раз меньше. думаю, что разрыв в ценах значительно ниже. но то, что не должно быть дотации от государство на выработку электроэнергии и тому подобное — в этом уверен.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В перспективе правильная мысль. >>>>> Но только при повышении доходов населения. >>>> >>>> Не… неправильная. Нашей практически самой северной стране не для того верхние много энергоресурсов дали, газа, нефти… чтоб внутри России они продавались по мировым ценам. Ведь если так, наша промышленность и пр. никогда не будет конкурентноспособной при прочих равных на мировой арене. Так как естественно на единицу продукции затрачиваем больше энергии. >>> >>>> Греть больше надо… цеха, дома тружеников и прочее) >>>> Чубайс это наверняка прекрасно понимает, ибо ребенку понятно. Потому являясь иноагентом и хочет чтоб мы, с повышением цены на энергоносители всегда были неконкурентны, оставаясь лишь >>>> сырьевым придатком …
>>> ты конечно прав, что для энергоемкой промышленности надо энергию подешевле. но при этом рф в вто, и конкуренты знают сколько стоит энергия в рф, а следовательно на продукцию из рф вводят пошлины, нивелируя это преимущество. >>> для энергонезатратной промышленности — стоимость энергии не очень важна. >>> а вот низкие цены не стимулируют энергосбережение и развитие каких то альтернативных источников энергии, что дает россии отставание и сильное в развитие.
>>
>>> здесь должен быть баланс, конечно и повышать цены надо с умом, но то, что это делать надо — в этом уверен.
>>> в нефтедобывающей норвегии цена на бензин очень высокая. >>> живут же и неплохо.
>>
>> Я же говорю… при прочих равных. Норвегия с гулькин нос. Взять логистику. Нам чтоб груз в соседнюю область закинуть… пяток норвений проехать придется… бензина сколько сжечь, тем более зимой если. Да мало ли другого всего… большие у нас накладные… не только из-за лишних начальников)
>у вас к слову стоимость бензина не намного ниже чем в сша. > я не знаю откуда чубайс взял цифру в 6 раз меньше. думаю, что разрыв в ценах значительно ниже. > но то, что не должно быть дотации от государство на выработку электроэнергии и тому подобное — в этом уверен.
Вот и я про тоже… Чубайс этот, ничего из себя не представляющий, поставлен мировой закулисой, чтоб России вредить. Говорящая, озвучивающая их требования голова. Оно нам надо, всякие глупости слушать? Должен быть принцип ...выслушал чубайса-сделал наоборот. Лишь для этого м.б. полезен )
08:26 07.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В перспективе правильная мысль. > Но только при повышении доходов населения.
>
Я не великий экономист, но знаю, что в цене любого товара значительная доля приходится на энергию. И ежу понятно, что без затраты энергии никакое производство невозможно.
Из этого следует, повышая цену на энергоресурсы, мы автоматически удорожаем всё и вся.
Не знаю, какую «правильную перспективу» видит ВАСЯ, но настоящее, мне кажется, будет ужасным.
Когда-то в институте один профессор читал нам лекцию об экономике будущего. Так вот он считал, что характер экономики и всяких технологий всецело зависит от СТОИМОСТИ энергии. Снижение стоимости на порядок, т. е. в 10 раз изменит весь облик производства товаров. И нам, как геологам, он приводил пример из горнорудной практики.
Исчезнет понятие «месторождение полезного ископаемого.» Ибо дешевизна энергии позволит нам получать металлы из любой горной породы или морской воды.
Поэтому снижение стоимости ЭНЕРГИИ — магистральный путь к процветанию общества. Но Чубайс почему-то предлагает, наоборот, удорожание.
08:30 07.02.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
> Глава «Роснано» Анатолий Чубайс назвал главную проблему, тормозящую экономику России. > > > > По его мнению, это низкие цены на газ и электричество — на порядок ниже, чем в Европе. > > Из слов Чубайса следует, что нужно найти «оптимальный» уровень цен, > способный увеличить инвестиционную привлекательность энергетики страны и > не допустить роста долгов за сырье. Для граждан эта инициатива выглядит > малопривлекательно: чтобы довести газовые цены в России до > среднеевропейских, их нужно увеличить где-то в 6 раз. > По мнению Чубайса, ценообразование на российском рынке газа и электричества является более важной для страны темой, нежели предстоящие президентские выборы. > По словам Чубайса, попытки удержать низкие тарифы делают > бессмысленными программы экономии, поскольку стоимость сэкономленного > топлива невысока. Если не исправить диспропорции, «российская > электроэнергетика будет продолжать бессмысленно сжигать ежегодно 50−60 > млрд кубометров газа ежегодно». > > Действительно, Россия занимает второе место в рейтинге европейских > стран по самым скромным ценам на «голубое топливо» для населения. В > первой половине 2017 года кубометр газа обходился россиянам в 5,7 рубля. > По этому показателю мы уступаем только Казахстану, жители которого > покупают топливо примерно по 3 рубля. Самый дорогой газ приобретает > население Швеции. Там в пересчете на российскую валюту стоимость > кубометра достигает 75 рублей. > Чубайс уточнил, что Россия не должна догонять Европу по ценам. > Требуется только найти оптимальную стоимость газа. Впрочем, какие > индикаторы для этого понадобятся — не ясно. В отличие от большинства > европейских стран, Россия является не только потребителем, но и > производителем «голубого топлива». В Западной Европе в серьезных объемах > добывают газ лишь в Норвегии и Нидерландах, где, впрочем, его стоимость > для населения превышает 50 рублей. > По словам бывшего замминистра энергетики и экс-главы совета > директоров РАО «ЕЭС» Виктора Кудрявого, поднимая тему роста цен на газ, > Чубайс косвенно намекает на развитие возобновляемых источников энергии, > разработкой которых занимается возглавляемая им корпорация «Роснано».
> "Но нельзя забывать, что себестоимость производства ветряной энергии в > 7−8 раз выше традиционной. Солнечная энергия обходится в 10 раз дороже", > — отмечает эксперт.
Толик гениален! Просто гениален!
09:51 07.02.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
>>> >>> от себя >>> анатолий чубайс — молодец >>> первым кидается под танки перед выборами — пытаясь сплотить население вокруг ненависти к себе >>> >>> глядишь батюшка — заступиться >>> и прогонит — плохого — анатолия >>> в свое роснановское царство >>> придумывать что-нибудь — еще >>> >>> скоро — детей >>> будут — анатолием — пугать — как кашеем бессмертным >>> >>> типо… — дети — было время. — из своего тридесятого царства появилось — это чудо юдо >>> и во всем нашем царстве — пропал свет >>> и потухли — газовые фонари
>>> >>> и выскачил владимир >>> и давай с чудишем драться
>> >> Знаешь, что мне по приколу видеть раз от разу? У тебя на твоем форуме укры кидают по 5−6 постов в сутки по поаоду того, что ты живешь в ублюдочной стране. А ты это мимо ушей и свои слюни страпрперские лишь бы двинуть. Подполковник, кто ты после этого? Ефрейтор иди прапор? Скорее всего прапор ВВ. >> Ни грамма в рот ни капли в попу. Мисс радуга… Тьфу нах…
> > у меня просто — жена — по сути — #####уха > майор — медицинской службы > хотя гражданка — рф > я и рад бы бухать
> рад и украинцев — убивать > жена — не дает > вот по чеснаку
Это веский аргумент. Оправдан.
10:12 07.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> За ресурсы в идеале нужно платить столько, сколько они стоят.
