> Практически весь двадцатый век в СССР строили идеальное справедливое общество
Если строители решили построить дом, то у них два пути — 1) делать по своему усмотрению, как считают нужным, 2) воспользоваться готовым, проверенным проектом, готовыми технологиями и расчетами.
> Сейчас идеалом для подражания стала Европа!
Первый вариант не получился и дом рухнул. Возможными причинами могли быть изначально не правильные расчеты, не соблюдение пропорций и др. Тогда они решают «не изобретать велосипед», а воспользоваться готовым опытом, сделать такой же дом, как у других.
> Вот только почему-то подавляющему большинству не приходит в голову что виноваты в провалах и крови не исполнители, а сама идея!
В первом случае может быть виновата идея. Но во втором случае, по — готовому, при чем тут идея? Коммунизм не получился, социализм рухнул, капитализм опять не получается. Какая тут идея еще нужна?
>> Юрьев сын (201280) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Перестройка была началом перехода к капитализма.
>>
>
>> Перестройка -это попытка реставрации социализма —
>> 6 статья Конституции СССР… >> Хоз расчёты, гос приёмки -ничего не помогло.
> > Оказалось, это оружие против СССР. Экономика для России смерти подобна!
хоз расчёт и гос приёмка -это как мёртвому припарка. Хотя экономика ещё и жива была за счёт всё той же пресловутой нефти; за счёт печатания больших «порций» денег и за счёт удерживания цен. На прилавках оставалось молоко, хлеб, уксус и многое другое что можно было пересчитать по пальцам.
22:52 28.11.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> а народу и не нужен был капитализм, народ хотел и ему обещали демократия и как всегда КИНУЛИ! >>>>
>>> >>> Да и как не кинуть тех, что являются легковерными лохами?!
>>> Невозможно удержаться от соблазна.
>>Так ты-ЛОХ?
> > Верно. > Лох, научившийся видеть фальшь с закрытыми глазами.
Флажок-то у тебя российский, которую ты и ругаешь.
23:22 28.11.2017
gf4465 (gf4465) писал (а) в ответ на :
> Флажок-то у тебя российский, которую ты и ругаешь. >
Тебе-то, субъекту без Родины не всё ли равно?
23:28 28.11.2017
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Практически весь двадцатый век в СССР строили идеальное справедливое общество
>Если строители решили построить дом, то у них два пути — 1) делать по своему усмотрению, как считают нужным, 2) воспользоваться готовым, проверенным проектом, готовыми технологиями и расчетами.
>> Сейчас идеалом для подражания стала Европа!
>Первый вариант не получился и дом рухнул. Возможными причинами могли быть изначально не правильные расчеты, не соблюдение пропорций и др. > Тогда они решают «не изобретать велосипед», а воспользоваться готовым опытом, сделать такой же дом, как у других.
>> Вот только почему-то подавляющему большинству не приходит в голову что виноваты в провалах и крови не исполнители, а сама идея!
>В первом случае может быть виновата идея. Но во втором случае, по — готовому, при чем тут идея? > Коммунизм не получился, социализм рухнул, капитализм опять не получается. Какая тут идея еще нужна?
Любой проект дома должен учитывать вид почвы, уровень сейсмической активности, климат и многое другое. Универсальных проектов не существует! Рынок и демократия конечно работают везде, вот только чтобы они заработали нормально их нужно приспособить к местной специфике. Только в этом случае получается что-то путное. Капитализм везде разный! Слон
23:33 28.11.2017
А вообще и капитализм, и социализм это всё достаточно условные понятия, подразумевающие под собой всего лишь разные инструменты для налаживания жизни людей. И эти наборы инструментов тоже чистая условность. Слон
00:38 29.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Рынок и демократия конечно работают везде, вот только чтобы они заработали нормально их нужно приспособить к местной специфике. > Капитализм везде разный!
Так в чем тут идея? Идея — рынок, демократия, капитализм, потому, что они работают везде. И если они у нас не работают, не приживаются, не приспосабливаются, то по каким признакам можно определить, что они изначально не подходили или их не правильно приспособили?
> Вот только почему-то подавляющему большинству не приходит в голову что виноваты в провалах не исполнители, а сама идея!
Предположим, что рынок, демократия, капитализм, это не наша идея. Где искать подходящюю нам идею? Приспосабливать другие существующие, или придумывать свою?
18:35 29.11.2017
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Так в чем тут идея? Идея — рынок, демократия, капитализм, потому, что они работают везде. И если они у нас не работают, не приживаются, не приспосабливаются, то по каким признакам можно определить, что они изначально не подходили или их не правильно приспособили?
Вообще то в Латинской Америке не работают. И в Африке не работают. Во многих странах не работают!
>> Вот только почему-то подавляющему большинству не приходит в голову что виноваты в провалах не исполнители, а сама идея! > Предположим, что рынок, демократия, капитализм, это не наша идея. Где искать подходящюю нам идею? Приспосабливать другие существующие, или придумывать свою?
На самом деле всё просто, если конечно рассматривать экономические и социальные институты как всего лишь инструменты, не заморачиваясь идеологией. У нас очень много накрутили идеологии вокруг в сущности простых вещей. Ну вот например что такое социалистическая собственность? На мой взгляд такой собственность в природе не существует в принципе! Есть государственная собственность, коллективная, частная, личная. Всё! Собственно и крах социализма как раз и произошёл из-за идеологизации отдельных видов собственности. По мне так и шут с ним, а вот СССР мне жалко. И сейчас уже столько лет страна буксует на месте по той же самой причине. Если во времена СССР выпячивали роль государственной собственности, то сейчас молятся на частную. И там, и там тупик! Ключ в грамотном использовании всех видов собственности и прагматизме. На этом собственно и вылез Китай. Не на копировании чужой системы, а на грамотном использовании всех видов собственности и прагматизме! Слон
18:48 29.11.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> а народу и не нужен был капитализм, народ хотел и ему обещали демократия и как всегда КИНУЛИ
Был такой старый анекдот. Попал мужик на тот свет. Рай — не рай. Одни унылые витрины. И вдруг видит яркая витрина. Всего вдоволь, веселье, смех. Он туда. А его раз и в котел с варевом. Он давай вопить. За что меня, если остальные веселятся. А ему в ответ — это у нас реклама. Вот такая замшелая притча. А поди же целая страна на такой крючок попалась.
18:58 29.11.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а народу и не нужен был капитализм, народ хотел и ему обещали демократия и как всегда КИНУЛИ
>Был такой старый анекдот. Попал мужик на тот свет. Рай — не рай. Одни унылые витрины. И вдруг видит яркая витрина. Всего вдоволь, веселье, смех. Он туда. А его раз и в котел с варевом. Он давай вопить. За что меня, если остальные веселятся. А ему в ответ — это у нас реклама. Вот такая замшелая притча. А поди же целая страна на такой крючок попалась.
да, мразь спекульнула на проблемах, доверии и недостатках населения (людей) по сути банальное мошенничество!
20:22 29.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Практически весь двадцатый век в СССР строили идеальное справедливое общество.
В том то и дело, что ИДЕЮ променяли на ИДЕАЛ. Ленин и Сталин строили идейное общество, а КПСС начала строить идеальное общество и через это обрушило социализм, а вместе с ним и СССР.
20:51 29.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Практически весь двадцатый век в СССР строили идеальное справедливое общество.
> > В том то и дело, что ИДЕЮ променяли на ИДЕАЛ. Ленин и Сталин строили идейное общество, а КПСС начала строить идеальное общество и через это обрушило социализм, а вместе с ним и СССР.
И с чего вы это взяли? По моему изначально хотели построить идеальное общество. Слон
