> Но если в случае этих конфликтов, война начнётся в России, должен ли я, брать в руки оружие и защищать Путина, за которого я не голосовал, его политику, которую я не поддерживал, и и в результате чего началась война. > Воевать за всю эту систему, которая мне не приятна, за олигархов, чиновников, которые меня обворовывают.
Скажите, а разве где-то в мире не так? это правило любой страны. Только там создаются хитрые условия что Вы сами возьмете винтовку и сделаете то что кому то надо, и даже будете считать что это Ваше решение и Ваш выбор.
Но ведь и в России тоже самое — созданы условия при кторых Вы сделаете нужный кому то выбор (причем сделаете его сами так же имея на выбор варианты — пусть и неприятные) Вся разница что благодаря Русской Свободе и Русской Правде — Вы будете в отличие от зомбированного Западного человека считать что Вас вынудили.
Берем пример: Вы родились в американской семье сенатора, промышленника, юриста и в Афган разумеется не попали. То же самое если бы Вы родились в СССР в семье секретаря КПСС, члена Союза писателей, цеховика — Афган бы Вам не светил.
Но если Вы вынуждены в США с детства опиратся на свои силы то велика вероятность, что Вы сами окажетесь в Афгане — потому что кто-то там должен оказатся. (Общество придумает способ Вас облапошить так, что Вы будете уверены, что поехали себе на учебу зарабатывать) То же самое и для СССР — если Вы из детдома или из неполной семьи — то общество выбирает Вас потому что кто-то должен. С той лишь разницей что Вам не будут втирать очки а скажут правду, и Вы не будете считать это своим решением.
2 мира 2 модели. Кто-то считает что неведение это благо и называет это свободой. А кто-то свободой зовёт честную принудиловку. Но есть факт: если бы афганским призывникам СССР предлагали те же суммы что предлагают американцам вынужденым идти в Афган — то 99% из них плюнули бы в лицо предлагающим. (Что?! в Афгане солдатом заработать себе на образование или на квартиру? — да идите Вы…) Просто американское общество умеет покупать жизни соотечественников дёшево.
Если вернутся ближе к теме, то Вы не против пойти на войну за Путина! — Вы просто хотите, что бы Вас убедили, что это Ваш выбор (или Ваша ошибка — если на войне что-то пойдет не так…)
Ах, обмануть меня не сложно — я сам обманыватся рад! (с)
22:01 24.11.2017
Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на :
> Так разобраться если что вы будете защищать Россию, а не Путина-свою землю, а не царя… Но есть и другая сторона медали-олигархи и их детишки дальше будут плевать на вас и в итоге всё вернётся в круги своя. Опять же война немного по другому выглядит, чем на фильмах и ничего общего с лозунгами не имеет. Вот поэтому, я в случае что первый слиняю в любую страну с подходящим климатом и спокойной политатмосферой и убивайтесь взаимно сколько угодно, но только без меня
не у каждого есть такая возможность. Я так понимаю у тебя есть открытая виза Австралии, средства на билеты и жизнь там, а так же вы туда уже летали
22:02 24.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> является ли насилием над человеком, засталять его делать это против своей воли, под угрозой «посадки» или смерти?
Сидите дома, какой от вас толк, сами посудите? Только под ногами будете путаться у профессионалов. Мешать им, доставать глупыми вопросами. Обойдется отечество и без вас. Насчет "технологий нет" - я там ролики нашла для вас )) И вряд ли у вас будет чем опровергнуть.
22:03 24.11.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Если вернутся ближе к теме, то Вы не против пойти на войну за Путина! — Вы просто хотите, что бы Вас убедили, что это Ваш выбор (или Ваша ошибка — если на войне что-то пойдет не так…) > > Ах, обмануть меня не сложно — я сам обманы
Или Путин хочет, чтобы его убедили, что война за Россию? Одно понял, война внутри страны никогда не прекращалась, война власти с человеком, просто трудно это человеку выносить, и всё окрашивает для себя в красивые цвета, не так ли?
22:09 24.11.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но если в случае этих конфликтов, война начнётся в России, должен ли я, брать в руки оружие и защищать Путина, за которого я не голосовал, его политику, которую я не поддерживал, и и в результате чего началась война. >> Воевать за всю эту систему, которая мне не приятна, за олигархов, чиновников, которые меня обворовывают.
> > Скажите, а разве где-то в мире не так? это правило любой страны. Только там создаются хитрые условия что Вы сами возьмете винтовку и сделаете то что кому то надо, и даже будете считать что это Ваше решение и Ваш выбор.
хорошо, давай тогда переработаем концепцию
Страна проживания гражданина будет давать ему возможность защитить своё имущество, дом, квартиру и не пустить туда врага. Для это в каждом крупном населенном пункте, должен находиться склад оружия, из рассчёта 1 автомат Калашникова на 1 мущину, старше 18 лет. При возникновении угрозы, он может в пункте выдачи получить этот автомат и 4 рожка патронов к нему. Он должен будет скооперироваться с 5 своими соседями, и задача ставится лишь одна — не дать занять врагу их жилище. Что-то типа Гражданской Гвардии, только в этом случае получается что человек защищает свое имущество, а не непонятный режим.
22:13 24.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Одно понял, война внутри страны никогда не прекращалась, война власти с человеком, просто трудно это человеку выносить, и всё окрашивает для себя в красивые цвета, не так ли?
Любая власть — насилие. (В. Ленин) это он и про советскую власть говорил. Но без власти насилия больше.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но если в случае этих конфликтов, война начнётся в России, должен ли я, брать в руки оружие и защищать Путина, за которого я не голосовал, его политику, которую я не поддерживал, и и в результате чего началась война. >>> Воевать за всю эту систему, которая мне не приятна, за олигархов, чиновников, которые меня обворовывают.
>> >> Скажите, а разве где-то в мире не так? это правило любой страны. Только там создаются хитрые условия что Вы сами возьмете винтовку и сделаете то что кому то надо, и даже будете считать что это Ваше решение и Ваш выбор.
>
> хорошо, давай тогда переработаем концепцию > > Страна проживания гражданина будет давать ему возможность защитить своё имущество, дом, квартиру и не пустить туда врага. Для это в каждом крупном населенном пункте, должен находиться склад оружия, из рассчёта 1 автомат Калашникова на 1 мущину, старше 18 лет. При возникновении угрозы, он может в пункте выдачи получить этот автомат и 4 рожка патронов к нему. Он должен будет скооперироваться с 5 своими соседями, и задача ставится лишь одна — не дать занять врагу их жилище. Что-то типа Гражданской Гвардии, только в этом случае получается что человек защищает свое имущество, а не непонятный режим.
Да зачем автоматы? камнями от танков и самолетов отобьёмся!
Увы, времена когда человек встречал своего врага на пороге своей пещеры давно миновали. У индейцев возможно тоже склады оружия припасены были, но к ним с войной пришло более развитое государство и народа больше нет.
Других действенных способов обороны и нападения кроме как опираясь на собственное государство не существует (если речь о войне, а не ограблении банка)
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение: > Но есть факт: если бы афганским призывникам СССР предлагали те же суммы что предлагают американцам вынужденым идти в Афган — то 99% из них плюнули бы в лицо предлагающим. (Что?! в Афгане солдатом заработать себе на образование или на квартиру? — да идите Вы…) > Просто американское общество умеет покупать жизни соотечественников дёшево. >
Что бы вы тут не писали, но Россия идет путём США, сейчас военно служащим в Сирии платят не плохие деньги, и они понимают, что здесь, они бы столько даже близко не заработали. У них есть материальный стимул, они знают за что воюют, знают что по приезду домой купят квартиру или хорошую машину. А что такое интернациональный долг? Пустышка.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но если в случае этих конфликтов, война начнётся в России, должен ли я, брать в руки оружие и защищать Путина, за которого я не голосовал, его политику, которую я не поддерживал, и и в результате чего началась война. >>> Воевать за всю эту систему, которая мне не приятна, за олигархов, чиновников, которые меня обворовывают.
>> >> Скажите, а разве где-то в мире не так? это правило любой страны. Только там создаются хитрые условия что Вы сами возьмете винтовку и сделаете то что кому то надо, и даже будете считать что это Ваше решение и Ваш выбор.
>
> хорошо, давай тогда переработаем концепцию > > Страна проживания гражданина будет давать ему возможность защитить своё имущество, дом, квартиру и не пустить туда врага. Для это в каждом крупном населенном пункте, должен находиться склад оружия, из рассчёта 1 автомат Калашникова на 1 мущину, старше 18 лет. При возникновении угрозы, он может в пункте выдачи получить этот автомат и 4 рожка патронов к нему. Он должен будет скооперироваться с 5 своими соседями, и задача ставится лишь одна — не дать занять врагу их жилище. Что-то типа Гражданской Гвардии, только в этом случае получается что человек защищает свое имущество, а не непонятный режим.
Один Калах и 4 магазина, это час боя в среднем, если умеешь более менее обходится с амуницией, а если не умеешь то и так ты труп. Если твои пятеро соседей тоже только теоретики, то вам хана, причём не важно за кого и за что-Ленина, Сталина, Путина, Патриса Лумумбу… Сейчас другие реалия и или держишься за основу т. е. государство, то живёшь до поры до времени или партизанишь до поры, но гораздо меньше по времени. Так что присоединяйся-Новая Зеландия, страусы, опять же яишня с одного яйца на неделю и водоффка из кактуса-жить не тужить ЗЫ Шурави, не говори что ты там был за идею
>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но есть факт: если бы афганским призывникам СССР предлагали те же суммы что предлагают американцам вынужденым идти в Афган — то 99% из них плюнули бы в лицо предлагающим. (Что?! в Афгане солдатом заработать себе на образование или на квартиру? — да идите Вы…) >> Просто американское общество умеет покупать жизни соотечественников дёшево. >>
>
>> Если вернутся ближе к теме, то Вы не против пойти на войну за Путина! — Вы просто хотите, что бы Вас убедили, что это Ваш выбор (или Ваша ошибка — если на войне что-то пойдет не так…)
> > Что бы вы тут не писали, но Россия идет путём США, сейчас военно служащим в Сирии платят не плохие деньги, и они понимают, что здесь, они бы столько даже близко не заработали. У них есть материальный стимул, они знают за что воюют, знают что по приезду домой купят квартиру или хорошую машину. А что такое интернациональный долг? Пустышка.
Согласен сейчас РФ перенимает разводные технологии США и «свободного мира» — результаты плачевны (не хочу подымать Украинскую тему, но для понимающих уровень нынешней армии стал ясен)
А интернациональный долг это может быть и пустышка как доллары, только эта концепция не требует развода солдата на еще более пустышные бабки)
И вот результаты: США с союзниками в Афгане уже вдвое дольше чем СССР в одиночку, и не могут его покинуть потому что победы нет. И воюют они там с помощью половины мира, против босоногих погонщиков верблюдов вооруженных чем попало, в то время как СССР воевал там с половиной мира снабжавших лагеря подготовки диверсантов новейшим оружием и методиками борьбы.
Так что наверное честность — лучшая политика. Обманный развод солдат на доллары хоть и даёт ощущение собственного выбора, но не даёт той уверенности в правоте своего дела.
22:43 24.11.2017
Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на :
> Так что присоединяйся-Новая Зеландия, страусы, опять же яишня с одного яйца на неделю и водоффка из кактуса-жить не тужить > ЗЫ Шурави, не говори что ты там был за идею
ты меня берешь с собой, если что? Я тут уже для себя бюджетные страны присматривал, без визы, Доминикана или Эквадор, прожить на 400 $ в месяц можно, если брать вторую.
22:46 24.11.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> США с союзниками в Афгане уже вдвое дольше чем СССР в одиночку, и не могут его покинуть потому что победы нет.
найвный ты юноша, они влезли туда лишь для одного — контролировать трафик афганского героина. Что и делают до сих пор. И наши скорее всего там были с этой же целью. Только тебе об этом по телевизору никогда не скажут. Тебе, как и америнцам, будут лишь в уши всякую пургу про террористов и их угрозу для государства.
Знаешь почему до сих пор не влезли в Сев Корею? Там брать нечего.
22:48 24.11.2017
Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на :
> ЗЫ Шурави, не говори что ты там был за идею
За идею не был, но не был и обманут или разведен с помощью бабок на жильё или образование. Все было честно и понятно начиная с 4 класса. (1980-й год)
Я уже писал, что есть общество свободы обмана и общество свободы правды. Так что я там был за идею правды. А значит в какой то мере был за идею.
22:50 24.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так разобраться если что вы будете защищать Россию, а не Путина-свою землю, а не царя… Но есть и другая сторона медали-олигархи и их детишки дальше будут плевать на вас и в итоге всё вернётся в круги своя. Опять же война немного по другому выглядит, чем на фильмах и ничего общего с лозунгами не имеет. Вот поэтому, я в случае что первый слиняю в любую страну с подходящим климатом и спокойной политатмосферой и убивайтесь взаимно сколько угодно, но только без меня
> > не у каждого есть такая возможность. Я так понимаю у тебя есть открытая виза Австралии, средства на билеты и жизнь там, а так же вы туда уже летали
Мне не нужна виза, но там ещё не бывал, хоть и в состоянии-oставил на всякий случай эту дорогу. Охотнее всего бы прожил бы до конца дней своих в Скандинавии или Австрии, но при международной заварухе там нарвусь на мобилизацию…… хотя в принципе и в Австралии тоже возможно, что правда позднее, но пока дойдёт очередь до меня состарюсь и не возьмут
>> Так что присоединяйся-Новая Зеландия, страусы, опять же яишня с одного яйца на неделю и водоффка из кактуса-жить не тужить
>> ЗЫ Шурави, не говори что ты там был за идею
> > ты меня берешь с собой, если что? > Я тут уже для себя бюджетные страны присматривал, без визы, Доминикана или Эквадор, прожить на 400 $ в месяц можно, если брать вторую.
Делай визу, а то что там дороже чем в Доминикане-на то руки имееются. Всегда 3−4 тыс. баков (австралийских) заработаешь, а 2,5 тысячи хватает на жизнь как при коммунизме.
