Газпром проиграл суд. «Национальное достояние» должно Украине 3,4 миллиарда долларов
15:09 17.05.2017
Кто для России Украина? Так, какая-то мелочь, почти как Молдавия. Это мы, а не они Великая держава. Стал читать про успехи Украины. Международное рейтинговое агентство Fitch ухудшило прогноз роста ВВП Украины: "Рост ВВП Украины в 2016 году составил 2,3%, рост в 2017 году замедлится до 2%" Кинулся искать наши данные, что бы утереть нос клятым #####ам и опешил, не веря своим глазам. ВВП России сократился в 2016 г. на 0,2%, Согласно опросу агентства Bloomberg, в 2017 году рост ВВП России может составить 1,1%, а в 2018 — 1,5%. Не получилось.
15:40 17.05.2017
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> А ты у газпрома спроси…
15:40 17.05.2017
djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на
> Знаешь, ты деревенская женщина иди на поле работать и пользы для Родины больше принесешь и зпаработаешь больше!
Ты бы для начала считать научилась, прежде чем советы раздавать. Какое сельхоз-ПТУ закончила хоть? Говори не стесняйся))
Давайте быстрей изымайте, а то наши никак решиться на отключение газа не могут
15:53 17.05.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на сообщение> Знаешь, ты деревенская женщина иди на поле работать и пользы для Родины больше принесешь и зпаработаешь больше! quoted1Ты бы для начала считать научилась, прежде чем советы раздавать. Какое сельхоз-ПТУ закончила хоть? Говори не стесняйся))
Консерватория им. Л.В. Собинова. Грязи под ногтями не имею, в отличии от тебя. Кстати ПТУ пришлось гуглить, увы то нам не понятно или вы с возрастом напутали, образованная в сельской школе, ходила то за знаниями далеко, вот и не донесла до головы.
15:54 17.05.2017
Газпром и Нафтогаз судятся вообще-то в Стокгольме, а не в Киеве
15:56 17.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Кинулся искать
так по каждому «чоху» кидаться, вы и без здоровья останетесь… берегите себя, папа
15:58 17.05.2017
кто не очень понял, Газпром хочет кроме долга, еще содрать деньги за газ прописанный в контракте, но не поставленный и не выкупленный)) за воздух то есть.. нормально, да… международная практика.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на сообщение> Знаешь, ты деревенская женщина иди на поле работать и пользы для Родины больше принесешь и зпаработаешь больше! quoted1Ты бы для начала считать научилась, прежде чем советы раздавать. Какое сельхоз-ПТУ закончила хоть? Говори не стесняйся))
> > Консерватория им. Л.В. Собинова. > Грязи под ногтями не имею, в отличии от тебя. Кстати ПТУ пришлось гуглить, увы то нам не понятно или вы с возрастом напутали, образованная в сельской школе, ходила то за знаниями далеко, вот и не донесла до головы.
Заметно, что ты альтернативно одаренная, только на скрипке пиликать. Считать-то не учили. Куда ты лезешь-то в калашный ряд, шансоньетка
15:59 17.05.2017
Много тут повидала за 5 месяцев, но лабухов, да еще и женщин тут не было))
16:01 17.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Международное рейтинговое агентство Fitch ухудшило прогноз роста ВВП Украины:
Это самое агенство, которое давало высший рейтинг банку Голден Сакс ААА+++ ВЫСШИЙ в 2007 и в 2008, что было дальше рассказывать? Или помнишь?
Так, что спи спокойно.
16:07 17.05.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на сообщение: > > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на сообщение> Знаешь, ты деревенская женщина иди на поле работать и пользы для Родины больше принесешь и зпаработаешь больше! quoted1Ты бы для начала считать научилась, прежде чем советы раздавать. Какое сельхоз-ПТУ закончила хоть? Говори не стесняйся))quoted2>> Консерватория им. Л.В. Собинова.> Грязи под ногтями не имею, в отличии от тебя. Кстати ПТУ пришлось гуглить, увы то нам не понятно или вы с возрастом напутали, образованная в сельской школе, ходила то за знаниями далеко, вот и не донесла до головы. quoted1Заметно, что ты альтернативно одаренная, только на скрипке пиликать. Считать-то не учили. Куда ты лезешь-то в калашный ряд, шансоньетка
Деревнская женщина должна доить коров, пости гусей, а не учить как и что надо делать другим. Твой дом, твой колхоз. Ты как патриотка срочно должна валить на родину, малую. Ты там нужна! Там твое место!
16:12 17.05.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Много тут повидала за 5 месяцев, но лабухов, да еще и женщин тут не было))
Приехавшие из деревни папа и сын отправляются в театр на «Лебединое озеро». Балет в разгаре. Сын — папе: — А чего они все на цыпочках? — Не знаю, сынок. Лебедей много. Наверное, весь двор в говне… 89
Здравствуй, дорогая редакция. Пишет тебе К из Н-ского края. У меня грудь 4-го размера и мужики из соседней деревни через поле ходют пощупать… что делать? Помогите, как бы озимые не вытоптали!..
Жена из деревни приехала навестить работающего в городе мужа. — Я так и знала, что ты болван! Какую ты квартиру снял?! Крохотная и без окон! Так и чувствовала, что обманут тебя! — Погоди чуть-чуть. Мы поднимаемся в лифте
Так что рули на сеновал.
16:14 17.05.2017
О, как музыкальную училку-то пробрало. Струны не порви во всех местах.
16:17 17.05.2017
Самый дорогой газ в Европе
Но вернемся к первому вердикту. 30 апреля в Стокгольме должно быть принято решение по делу о поставках газа в 2010—2014 годах. «Нафтогаз» требует 18 млрд долларов, включая проценты. Речь идет о разнице в цене, которую платила украинская компания, и ценой на европейском рынке. Отсчет претензий ведется с момента, когда «Нафтогаз» впервые обратился к «Газпрому» с требованием о пересмотре стоимости, которая на тот момент была самой высокой в Европе и впоследствии порой почти вдвое превышала среднеевропейскую.
Обращение одной из сторон о пересмотре цены предусмотрено контрактом. Однако как на это должна реагировать другая сторона, в контракте не прописано. «Газпром» отвергал требования о пересмотре. С 2016 года «Нафтогаз» не закупает топливо у российского монополиста, покупая его реверсными поставками в Европе.
Шанс снизить цену?
Ранее европейским компаниям уже удавалось победить в спорах относительно завышенных расценок «Газпрома». В 2013 году немецкий концерн RWE добился в арбитражном суде Вены существенного снижения цены по действующему контракту и компенсации на сотни миллионов долларов. Своим решением арбитры не только признали цену завышенной, но и изменили сам принцип ее формирования в контракте с «Газпромом». Формулу с привязкой цены на газ к цене на нефть заменили на более современный подход — гибкое ориентирование на индикативные цены на международных спотовых рынках газа. В последние годы они колеблются в районе 200 евро за тысячу кубометров. Базовая же цена в формуле ценообразования контракта «Нафтогаза» и «Газпрома» составляет 450 долларов и колеблется в зависимости от цены на нефть.
Практика ориентирования цен в контракте на спотовые рынки, где Украина уже более года закупает весь объем импортного газа, стала в Европе общепринятой. Учитывая это, как и поражения в арбитражах, «Газпром» стал более сговорчивым. К примеру, в споре с немецким энергоконцерном E. on россияне даже не стали дожидаться вердикта суда, согласившись на мировую.
Однако в случае с «Нафтогазом» этого не произошло. И нет никакой уверенности, что иск будет успешным для украинской стороны. Борис Казоловский (Boris Kasolowsky), адвокат компании Freshfields Bruckhaus Deringer, представлявшей RWE в успешном споре с «Газпромом», не уверен, что арбитраж в Стокгольме вынесет такое же решение, как в 2013 году в Вене. «В правовой системе каждой страны определенные слова (в контракте. — Ред.) имеют свое значение. Это, в конце концов, может сыграть решающую роль», — отметил он в беседе с DW. Но даже если контракты были идентичны, решения арбитров могут быть разными, ведь дело RWE рассматривалось по австрийскому законодательству, а дело «Нафтогаза» — по шведскому.
Платить за ненужный газ? Второй вопрос, который решит арбитраж 30 апреля, — как быть с прописанным в контракте требованием «бери или плати». «Газпром» требует взыскать с «Нафтогаза» более 30 млрд долларов за газ, который украинская компания даже не покупала. Если арбитраж подтвердит легитимность требований россиян, это будет означать для украинской стороны обязательства на сумму до 80 млрд долларов до окончания контракта в 2019 году. Это в 30 раз больше, чем годовой оборонный бюджет воюющей Украины.
Подписав в 2009 году с подачи Тимошенко и Путина газовый контракт, «Нафтогаз" обязался закупать 52 млрд кубометров газа в год. Уменьшить этот показатель можно по соглашению сторон не более чем на 20 процентов, то есть до 41,6 млрд. При этом Украина в прошлом году обошлась в четыре раза меньшими объемами импортного газа. Потребности страны в газе постоянно сокращаются, в том числе из-за частичного разрушения промышленной инфраструктуры в Донбассе. «Бери или плати» в контракте от 2009 года — настоящая ловушка. Даже если бы Украина до сих пор закупала газ в оговоренных объемах, ей было бы некуда его девать: по контракту реэкспорт в третьи страны запрещен. Отменить это ограничение — также одно из требований «Нафтогаза».
Знали, что подписывали
В то же время, констатирует Борис Казоловский, задача арбитров в Стокгольме — не решать, является ли то или иное требование справедливым. А разобраться, кто прав с точки зрения исполнения контракта. «Если ты подписываешься под контрактом с таким требованием, то это означает соответствующее обязательство», — подчеркивает немецкий юрист. По его словам, требование «бери или плати» само по себе не является чем-то необычным в торговле энергоносителями. В частности, оно дает продавцам возможность планировать инвестиции в разведку и добычу.
Впрочем, украинский арбитражный адвокат Константин Пильков из юридической фирмы Cai & Lenard отмечает, что арбитры не могут рассматривать условия контракта без учета реалий. «Действительно, контракт сторон является основополагающим. Если стороны в нем определили, что небо зеленое, то мнение арбитра здесь не имеет значения», — пояснил он в интервью DW. Но суд должен руководствоваться и международными принципами. «Арбитры, конечно, могут считаться с тем, в каких условиях заключался контракт, насколько справедливы его условия, разумно ли то или иное требование, насколько добросовестным является выполнение», — отмечает Константин Пильков . Компромисса может не быть Эксперты не берутся прогнозировать, какая сторона победит. Арбитраж, напоминают юристы, не ставит целью поиск компромисса, поэтому решение может быть болезненным как для одной, так и для другой стороны.
Зато коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко оценивает шансы на победу в Стокгольме как высокие и не скрывает интереса к иностранным активам «Газпрома». Российская же компания спор с «Нафтогазом» не комментирует, но при этом откладывает деньги на случай проигрыша. В прошлом году она увеличила соответствующие резервы почти на полмиллиарда долларов до 1,4 млрд, о чем свидетельствует ее финансовая отчетность.
А вот в Киеве на случай проигрыша никто ничего не откладывает. «Мы просто будем банкротами, и наше имущество будет распродаваться… У нас можно взять только какие-то старые здания, станки или автомобили», — говорит Витренко.
