>>> >>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>> >>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>> >>> Читайте лучше это: >>>
>>> и будет Вам спасение. >>> >>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!!
>>Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это?
> > Это вопрос лингвистический, а никак не теологический.
> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация. > А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут? >
Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только.
07:16 10.05.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно?
"10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, 11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;" Библия, Второзаконие, Глава 18
Читаем, просвещаемся!
> На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это?
Это от незнания. Но, даже произнося подобное выражение, вряд ли человек наполняет эти слова языческим смыслом!
09:56 10.05.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>>> >>>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>>> >>>> Читайте лучше это: >>>> >>>> и будет Вам спасение.
>>>> >>>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!! >>> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это?
>> >> Это вопрос лингвистический, а никак не теологический.
>> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация. >> А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут? >>
>Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только.
Ну если в порядке рассуждений пуститься искать элементы "язычества" в авраамических религиях, то, к примеру, можно найти жертвоприношение. У язычников оно тоже имеется.
>>> >>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>>>> >>>>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>>>> >>>>> Читайте лучше это: >>>>> >>>>> и будет Вам спасение. >>>>> >>>>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!! >>>> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это? >>> >>> Это вопрос лингвистический, а никак не теологический.
>>> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация.
>>> А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут? >>>
>>Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только.
>Ну если в порядке рассуждений пуститься искать элементы "язычества" в авраамических религиях, то, к примеру, можно найти жертвоприношение. > У язычников оно тоже имеется.
Зондер, я ж не говорю что я прав - давай обсудим именно "Земля пухом"- я с уважухой к православным, но .....
10:49 10.05.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
>>> >>> ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>>>>> >>>>>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>>>>> >>>>>> Читайте лучше это: >>>>>> >>>>>> и будет Вам спасение. >>>>>> >>>>>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!! >>>>> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это? >>>> >>>> Это вопрос лингвистический, а никак не теологический. >>>> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация.
>>>> А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут?
>>>> >>> Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только.
>>Ну если в порядке рассуждений пуститься искать элементы "язычества" ; в авраамических религиях, то, к примеру, можно найти жертвоприношение. >> У язычников оно тоже имеется.
>Зондер, я ж не говорю что я прав - давай обсудим именно "Земля пухом"- я с уважухой к православным, но .....
Я, честно говоря, даже не вижу, что в "пусть земля пухом" можно обсудить. Что касается элементов "язычества" в русской культуре (этнографии), то они есть, куда же без них. Только вот грань между ними порой весьма условна, вот в чем дело. Что касается фраз "земля пухом" и "мир праху", то на эту тему лингвист Трубачев что-то писал, в своей книге о славянской прародине. Есть спорные моменты у него, конечно, но он на интересные тонкости внимание обращал. По моему, фраза "земля пухом" может быть пережитком этапа курганных захоронений. Их было много, в том числе уже при Христианстве на Руси. Например, самое молодое обнаруженное курганное захоронение в Подмосковье датировано Петровским временем, насколько Я знаю.
17:19 10.05.2017
На праздничные дни критикуны и хаятели угомонились. Думала совсем тема заглохнет. Ну нет, заходят некоторые отмечаться. Хотя не проявилось ни одного решительного, на мой призыв вместо словоблудия попробовать у себя на месте применить тартарианские разработки, и неожиданно для себя превратиться из критикана в яроястные популяризаторы метода!
> На праздничные дни критикуны и хаятели угомонились. Думала совсем тема заглохнет. > Ну нет, заходят некоторые отмечаться. > Хотя не проявилось ни одного решительного, на мой призыв вместо словоблудия попробовать у себя на месте применить тартарианские разработки, и неожиданно для себя превратиться из критикана в яроястные популяризаторы метода!
А Квартирку на старшего шамана переоформить ннада?
19:06 10.05.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на :
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .
>По моему, фраза "земля пухом" может быть пережитком этапа курганных захоронений. Их было много, в том числе уже при Христианстве на Руси. Например, самое молодое обнаруженное курганное захоронение в Подмосковье датировано Петровским временем, насколько Я знаю.
И еще: Существенный, на мой взгляд, ньанс: Археологи под покойником практически всегда обнаруживали слой-подушку из речного мытого песка.
19:48 10.05.2017
Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на :
> > На праздничные дни критикуны и хаятели угомонились.
Никак по-тартарианской традиции бузой и Хмельным кумысом пробавлялись, Павловна?
> Хотя не проявилось ни одного решительного, на мой призыв вместо словоблудия попробовать у себя на месте применить тартарианские разработки
Так вот я например, изучал опыт древних Тартарианцев по строительству и употреблению спиртных напитков, например:
Мы подошли к рассказу об огланах, которые находились, при дверях [юрты] Тенгиз-Буги, сына Кыйата Джир-Кутлы, и к рассказу о том, как убили Тенгиз-Бугу, [а] Кара-Ногай стал ханом. В то время когда Узбек-хан — да пребудет над ним милость [Аллаха] — в гневе отдал в кошун Кыйат Исатаю внуков семнадцати сыновей, родившихся от других жен Йочи-хана (Джучи Чингизханыча ) , вместе с принадлежавшими им племенами, то после того как умер упомянутый Исатай, остались [все они] сыну его Тенгиз-Буге. Очень наглым и злым человеком был этот Тенгиз-Буга. Жестоко истязал и унижал он огланов этих, что были из потомства государей его. Например, когда решил он возвести мавзолей над отцом своим Джир-Кутлы, то заявил: “Быть им строителями”,— и всю работу [по возведению] мавзолея поручил им, никого больше не привлекая. Даже воду подносить, делать кирпичи и подносить кирпичи.—приходилось им. Много мук приняли они: у одних спина превратилась в рану, у других — грудь, у третьих истерзаны были ноги. [Так] рассказывают. А впрочем, Аллах лучше ведает! Кроме того, ежедневно утром приходили огланы эти и сидели в кругу перед дверьми [юрты Тенгиз-Буги]. Всякий раз, когда устраивал он прием, играли музыканты хвалебный кюй, как только доходила до него чаша. [Так и] узнавали, что дошла чаша до бека, едва начинали в юрте играть хвалебный кюй. Снимали [тогда] огланы эти шапки свои, опускались на колени и стояли до тех пор, пока не выпивал он чашу и не прекращали играть мелодию. После того надевали они шапки свои. Рассказывают: Устроил однажды этот злосчастный прием зимой, в лютую стужу. Вдруг послышались звуки мелодии. Скинули огланы эти, в соответствии с повседневным требованием, шапки свои и опустились на колени. Стоял мороз. [У того из них], кого звали Хусайн-оглан, [а] был он из родичей отцов Тимур-Кутлук-хана [и] Урус-хана, обморозились уши и более чем до половины отвалились. С тех пор стали называть его Корноухий Хусайн (Чонак Хусайн). [110]
Ни и как вам Тартарианцы?
20:07 10.05.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на :
> Так вот я например, изучал опыт древних Тартарианцев по строительству и употреблению спиртных напитков, например
Какую только галиматью не пишете в порыве заболтать предложение не умничать, а убедиться на личной практике. Проверить идеи без отстёгивания финансов другим и заняться полезным делом - кишка тонка! А спрятавшись за ником можно и погадить безнаказанно в своё удовольствие. Только для вот таких вот безмятежных удовольствий обстоятельства отпустили нам не слишком большой срок. Когда время приблизится, многим весельчакам придётся репу чесать и вспоминать, что была ведь возможность прислушаться к тем, которые вполне серьезно говорили о том, во что верить не хотелось((((
20:59 10.05.2017
Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на :
> > ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот я например, изучал опыт древних Тартарианцев по строительству и употреблению спиртных напитков, например
> > Какую только галиматью не пишете в порыве заболтать
Это не Я, это Утемиш-хаджи, (древний тартарианец) и цитата из его труда " Чингиз-наме".
предложение не умничать, а убедиться на личной практике. >Проверить идеи без отстёгивания финансов другим Это КОМУ? Налоговой Инспекции чтоли? Поведайте-ка...
> и заняться полезным делом - кишка тонка!
У меня такое впечатление сложилось, что у вас реально всё отняли, и к тому же бьют иногда, честное слово. Бьют (или кушать не дают?) , чтобы вы писали некие непонятные "постулаты" на форумах? Мне вас жаль, если честно. Но именно Я помочь не смогу ничем, извините.
22:25 10.05.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на :
> Это КОМУ? Налоговой Инспекции чтоли? Поведайте-ка..
Никому не отстёгивайте! Это я в ответ на настойчивые подозрения о том, что придётся делиться с некими мифическими вождями секты выдуманной противниками метода. Трудитесь для себя и благополучия своего коллектива. При этом конечно желательно ещё и законы не нарушать (по возможности)
>>> >>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>>>> >>>>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>>>> >>>>> Читайте лучше это: >>>>> >>>>> и будет Вам спасение. >>>>> >>>>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!! >>>> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это? >>> >>> Это вопрос лингвистический, а никак не теологический.
>>> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация.
>>> А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут? >>>
>>Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только.
>Ну если в порядке рассуждений пуститься искать элементы "язычества" в авраамических религиях, то, к примеру, можно найти жертвоприношение. > У язычников оно тоже имеется.
Если говорить по порядку, то изначально "ложили в пух", т.е. никакой авраамической подоплеки, совершенно разные по духу и миропонимании вещи с царством небесном.
>>> >>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>>>>>> >>>>>>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>>>>>> >>>>>>> Читайте лучше это: >>>>>>> >>>>>>> и будет Вам спасение. >>>>>>> >>>>>>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!! >>>>>> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это? >>>>> >>>>> Это вопрос лингвистический, а никак не теологический. >>>>> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация. >>>>> А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут? >>>>>
>>>> Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только. >>> Ну если в порядке рассуждений пуститься искать элементы "язычества" ; в авраамических религиях, то, к примеру, можно найти жертвоприношение.
>>> У язычников оно тоже имеется.
>>Зондер, я ж не говорю что я прав - давай обсудим именно "Земля пухом"- я с уважухой к православным, но .....
>Я, честно говоря, даже не вижу, что в "пусть земля пухом" можно обсудить. Что касается элементов "язычества" в русской культуре (этнографии), то они есть, куда же без них. Только вот грань между ними порой весьма условна, вот в чем дело. > Что касается фраз "земля пухом" и "мир праху", то на эту тему лингвист Трубачев что-то писал, в своей книге о славянской прародине. Есть спорные моменты у него, конечно, но он на интересные тонкости внимание обращал. > По моему, фраза "земля пухом" может быть пережитком этапа курганных захоронений. Их было много, в том числе уже при Христианстве на Руси. Например, самое молодое обнаруженное курганное захоронение в Подмосковье датировано Петровским временем, насколько Я знаю.
Вот с подчеркнутым согласен, уже не воспринимается говорящими как ритуал язычества. Но однако вошло в обиход.
14:02 11.05.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
>>> >>> ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Павловна (Павловна) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> По поводу откровений, Копачёв постиг какой-то способ усилиями Души видеть, то, что мы будем знать уже после теплокровной смерти. Видимо что-то вроде индийских йогов или сибирских шаманов. >>>>>> >>>>>> Иначе говоря - ересь!!! И все-таки секта... >>>>>> >>>>>> Читайте лучше это: >>>>>> >>>>>> и будет Вам спасение. >>>>>> >>>>>> И помните - ВСЯКАЯ ВОЛШБА ПРОТИВНА ГОСПОДУ!!! >>>>> Откуда можешь знать, что Ему надо и что противно? По твоим словам у нас пол страны язычники. На вскидку "Пусть земля пухом будет" - откуда это? >>>> >>>> Это вопрос лингвистический, а никак не теологический. >>>> В Русском языке есть еще и "мир праху твоему" - видимо сохранилось с тех времён, когда была распространена кремация.
>>>> А у басков нож дословно означает "острый камень" . Они что, совсем дикари и еще в каменном веке живут?
>>>> >>> Я 100% не даю, мои слова больше рассуждение. Есть "Царствие тебе Небесное", а у предков и от них "Земля пухом", а это уже язычество, т.к. ТЕЛО ничто, тем более "мёртвое". Так что не совсем лингвистическое или не только.
>>Ну если в порядке рассуждений пуститься искать элементы "язычества" ; в авраамических религиях, то, к примеру, можно найти жертвоприношение. >> У язычников оно тоже имеется.
>Если говорить по порядку, то изначально "ложили в пух", т.е. никакой авраамической подоплеки, совершенно разные по духу и миропонимании вещи с царством небесном.
Не совсем. До принятия Христианства в курганах преобладали кремация, а не ингумация. Постепенно перестали сжигать умерших, и стали хоронить труп на уровне горизонта, убрав дерн и насыпав чистого песка. Тут вопрос не совсем простой: разные племена славян имели довольно различные погребальные традиции, но один язык, отличающийся только диалектами и акцентом. Можно же предположить, что "земля пухом" появилось уже после некоторой унификации погребального обряда уже на Руси, когда пало племенное деление? А это произошло аккурат после государственного принятия Христианства, и другого варианта не припоминаю. Либо это фразеологизм, вошедший в Русский язык от некоего племени, широко расселившегося среди будущих Русских. Например, Словене Новгородские или же Кривичи.
