>>> >>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> У нас половина России в такой тюрьме. Раздача денег на фабриках по 8 тыс. руб. в месяц. Но половину тут же заберет Государство за принадлежащий ему газ (на отопление), а остальное уйдет на текущий ремонт крыши над головой, на форменную типовую одежду, на пайку питания, и на руки в лучшем останутся те же 200 р. в месяц. Или не останется ничего. Так что в тюрьме многим живется сытнее и свободнее... >>>> Архипелаг ГУЛАГ - в стране осудившей Сталина... >>>> >>>> Правда есть и другая Россия! - где средняя зарплата 30 тыс. и Москва где она уже 80 тыс. и прочие небожители у которых средняя зарплата 20 млн. в месяц. >>>> >>>> И задача этих, на самом деле конвоировать и охранять от бунта тех, кто реально имеет чистыми 200 руб. в месяц - рассказывая им про их хорошую жизнь и показывая собой пример честного труда и его честного вознаграждения.
>>>> Налицо все признаки лагеря: полстраны сидит - полстраны охраняют. Вы сами то чьих будете? >>> >>> Ты ошибаешься. В Москве средняя зарплата около 40 000 руб. quoted3
>Ну в любом случае не 80 000 как ты написал. Но я сам живу в Москве и думаю, что врут насчет 60 000 рублей. Можешь посмотреть сам зарплаты по Москве, на том же сайте hh.ru quoted1
Тоже живу в Москве и Москва она разная... если рабочие окраины не учитывать, и приехавших на великие московские стройки, то средняя зарплата и поболее 80 000 р. в месяц будет.
>>> >>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> У нас половина России в такой тюрьме. Раздача денег на фабриках по 8 тыс. руб. в месяц. Но половину тут же заберет Государство за принадлежащий ему газ (на отопление), а остальное уйдет на текущий ремонт крыши над головой, на форменную типовую одежду, на пайку питания, и на руки в лучшем останутся те же 200 р. в месяц. Или не останется ничего. Так что в тюрьме многим живется сытнее и свободнее... >>>>> Архипелаг ГУЛАГ - в стране осудившей Сталина... >>>>> >>>>> Правда есть и другая Россия! - где средняя зарплата 30 тыс. и Москва где она уже 80 тыс. и прочие небожители у которых средняя зарплата 20 млн. в месяц. >>>>> >>>>> И задача этих, на самом деле конвоировать и охранять от бунта тех, кто реально имеет чистыми 200 руб. в месяц - рассказывая им про их хорошую жизнь и показывая собой пример честного труда и его честного вознаграждения. >>>>> Налицо все признаки лагеря: полстраны сидит - полстраны охраняют. Вы сами то чьих будете? >>>> >>>> Ты ошибаешься. В Москве средняя зарплата около 40 000 руб. >>>
>>Ну в любом случае не 80 000 как ты написал. Но я сам живу в Москве и думаю, что врут насчет 60 000 рублей. Можешь посмотреть сам зарплаты по Москве, на том же сайте hh.ru quoted2
>Тоже живу в Москве и Москва она разная... если рабочие окраины не учитывать, и приехавших на великие московские стройки, то средняя зарплата и поболее 80 000 р. в месяц будет. quoted1
А многие мои знакомые москвичи имеющие квартиры, дачи, ездят на нормальных машинах и не поверишь - вообще безработные. Это во первых, а во вторых мы говорили про зарплаты в Москве, а не про "покорителей Москвы". Тоже смотрю передергивать научился.
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тоже живу в Москве и Москва она разная... если рабочие окраины не учитывать, и приехавших на великие московские стройки, то средняя зарплата и поболее 80 000 р. в месяц будет. > А многие мои знакомые москвичи имеющие квартиры, дачи, ездят на нормальных машинах и не поверишь - вообще безработные. Это во первых, а во вторых мы говорили про зарплаты в Москве, а не про "покорителей Москвы".Тоже смотрю передергивать научился. quoted1
Да прочтите наконец тот пост, с которого вопрос про московские зарплаты пошел! https://www.politforums.net/redir/internal/14768... - там же речь вовсе не о зарплатах, а о людях которые сидят и которые сидящих охраняют и при этом ни те ни другие, не в тюрьмах а среди нас с вами.
Ну давайте я напишу что зарплаты в Москве только в 5 раз выше тех кто на единственной фабрике в городке где нибудь на Волге 8 тыс получает. При том что цены в магазинах в лучшем случае одинаковые, а отопление и дороже чем в Москве выходит.
Все! назначаю среднюю зарплату в Москве 40 000 р. - всем полегчало?
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Тоже живу в Москве и Москва она разная... если рабочие окраины не учитывать, и приехавших на великие московские стройки, то средняя зарплата и поболее 80 000 р. в месяц будет. >> А многие мои знакомые москвичи имеющие квартиры, дачи, ездят на нормальных машинах и не поверишь - вообще безработные. Это во первых, а во вторых мы говорили про зарплаты в Москве, а не про "покорителей Москвы".Тоже смотрю передергивать научился. quoted2
> > Да прочтите наконец тот пост, с которого вопрос про московские зарплаты пошел! > https://www.politforums.net/redir/internal/14768... > - там же речь вовсе не о зарплатах, а о людях которые сидят и которые сидящих охраняют и при этом ни те ни другие, не в тюрьмах а среди нас с вами. >
> Ну давайте я напишу что зарплаты в Москве только в 5 раз выше тех кто на единственной фабрике в городке где нибудь на Волге 8 тыс получает. При том что цены в магазинах в лучшем случае одинаковые, а отопление и дороже чем в Москве выходит. > > Все! назначаю среднюю зарплату в Москве 40 000 р. - всем полегчало? quoted1
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> А сколько государство тратит на заключенных?
>>>> Или их в Сочи на курорт на море всех отправлять?
>>> >>> Хотя бы игровыми приставками обеспечить quoted3
>>хотя бы обеспечить нормальным витаминным и утоляющим голод питанием, средствами гигиены, минимальной медицинской помощью, климатическим комфортом. quoted2
> > На мой вопрос почему косите от армии, сами сидевшие отвечают, что лучше в тюрьму пойти, чем в армию.. там не так и плохо как кажется... quoted1
Они не знают как в тюрьме, по этому так и говорят. единственное, что не приветствуется в современной российской тюрьме, это физическое насилие между заключёнными. "Опущенными" сегодня насильно не делают, а делают только за очень серьёзные статьи УК, как например изнасилование несовершеннолетних. Со стороны работников тюрьмы побои могут быть. "косящие" от армии пытаются уйти от избиений в армии.
> > Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совсем неравнозначное сравнение. >> На воле люди не получают зарплаты по 200 руб. в месяц. >> В российских тюрьмах людям не хватает самого элементарного, нормальной, чтобы не испортить себе здоровье еды , по крайней мере сытной; личного пространства, комфорта (постоянные тараканы и комары летом), работают на старом оборудовании, советских станках. quoted2
> > В тюрьме тоже получают по 8 000 р. но 7 800 сразу забирают за отопление, за крышу над головой, за охрану, за пайку, за одежду, итп. (всё как во многих городках РФ)
> Только в тюрьме эти 200 получишь гарантировано, а кое где в РФ даже такой работы на тебя может и не хватить. > > А что касается комфорта, свободы и личного пространства, то посмотрите как живут вынужденные работать вахтовым методом. Полжизни в плацкарте поезда - набитом такими же бедолагами, а остальное время на объекте. Это когда работа есть, а когда нет - так и газовое отопление зимой отключишь и забомжаришь по помойкам. quoted1
Сравнивать нельзя жизнь в тюрьме и на воле, какой бы тяжёлой она на этой воле не была. На воле ты можешь уйти от этих тягот, а в тюрьме ты никуда не уйдёшь.
> > Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зарабатывает на рабском труде. Как государственные службы обогащаются за счёт самых бесправных. Зарплата у заключённых 200 руб. в месяц. quoted2
> > 2,5 миллиона человек в США, лишенных свободы — это четверть всех, лишенных свободы в мире. Но это не все: если добавить американцев условно и условно-досрочно освобожденных, то цифра охваченных системой наказаний в общей сложности достигнет 7,3 миллиона человек. > > Но впечатляют не только эти цифры. За последние два десятилетия пенитенциарная система США из средства исправления и наказания трансформировалась в систему потогонного, практически рабского труда в интересах крупных корпораций. В Америке официально признаны частные тюрьмы, в которых отбывают наказание примерно 10-15 процентов от общего числа заключенных, около 300 тысяч человек на декабрь 2012 года. Отбывают не просто так, а работают, тяжело и много, принося немалую прибыль хозяевам заведений. В 2010 году, к примеру, две крупнейшие частные корпорации получили свыше трех миллиардов долларов в виде прибыли. >
И сравнивать нечего американскую тюрьму с российской. В американской хорошо кормят, в камерах чисто. А, в американской тюрьме питание настолько качественное, что заключённые там качают свои мышцы.
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> А сколько государство тратит на заключенных?
>>>> Или их в Сочи на курорт на море всех отправлять? >>>
>>> Хотя бы игровыми приставками обеспечить quoted3
>>хотя бы обеспечить нормальным витаминным и утоляющим голод питанием, средствами гигиены, минимальной медицинской помощью, климатическим комфортом. quoted2
> > Они вроде этим и обеспечены... Но не более > Что то эта потаскушка, вышла после годичного недосыпа и истощения, с такой ряхой, что сама Савченко могла позавидовать quoted1
Они эти не обеспечены. В российской тюрьме кормят баландой. Баланда это "суп" состоящий из испорченных овощей (капусты в основном) на жирном бульоне из свиных шкур. От этого питания все заключённые ходят худые.
С утра пайка хлеба чай и пара листов капусты с водой(это ну прям как в гулаге), на обед непонятный суп с крупой и рыбой точнее не рыба ,а одни кости и чешуя, одна чешуя и чуть чуть мяса, на ужин тоже капуста с водой.Хотя сейчас слышал что питание улучшилось. Вот в кратце про питание в тюрьмах.
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
> хотя бы обеспечить нормальным витаминным и утоляющим голод питанием, средствами гигиены, минимальной медицинской помощью, климатическим комфортом. quoted1
Да ну? Неужели? А они у потерпевших спрашивали, чем их обеспечить? Или так насиловали, грабили и убивали? Сидельцев в тюрьму никто не звал, они сами туда стремятся - значит их все там устраивает.
>>> >>> Пьяный джедай (Недемократ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> А сколько государство тратит на заключенных? >>>>> Или их в Сочи на курорт на море всех отправлять?
>>>> >>>> Хотя бы игровыми приставками обеспечить
>>> хотя бы обеспечить нормальным витаминным и утоляющим голод питанием, средствами гигиены, минимальной медицинской помощью, климатическим комфортом. quoted3
>> >> Они вроде этим и обеспечены... Но не более >> Что то эта потаскушка, вышла после годичного недосыпа и истощения, с такой ряхой, что сама Савченко могла позавидовать quoted2
> > Они эти не обеспечены.
> В российской тюрьме кормят баландой. Баланда это "суп" состоящий из испорченных овощей (капусты в основном) на жирном бульоне из свиных шкур. От этого питания все заключённые ходят худые. > > С утра пайка хлеба чай и пара листов капусты с водой(это ну прям как в гулаге), на обед непонятный суп с крупой и рыбой точнее не рыба ,а одни кости и чешуя, одна чешуя и чуть чуть мяса, на ужин тоже капуста с водой.Хотя сейчас слышал что питание улучшилось. Вот в кратце про питание в тюрьмах. quoted1
Сам пробовал или пусси "напели" страхов? Погляди, они с зоны отожравшиеся вышли. Незаметно что бы они работали, а уж тем более недоедали. Да все освободившиеся на измождённых не похожи, у меня недалеко от работы "заведение", так оттуда вполне сытые рыла выглядывают. Охранники порой "мельче" чем "несчастные сидельцы"!
Почти вся сумма 274 млрд идёт на сотрудников тюрем, немного на заключённых. Ремонт в тюрьмах осуществляется только на деньги вырученных с работ заключённых там. Питание там скудное. Станки на которых работают заключённые- старые, советские, требующие ремонта. На, что касаемое здоровья заключённых, могут тратиться деньги выделяемые государством?
Бригада заключённых работает по 14 часов в сутки, делает по 150 костюмов в день, один человек должен сколько зарабатывать? Всю выручку с изделий заключённых забирает начальство тюрьмы.