Коммунальщики воруют как минимум 2 000 с лишнем рублей в месяц, с каждой квартиры
16:37 06.10.2016
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> А что значит - воруют? Например, я вписался поклеить соседу обои за 20 тыр., а сам нашел гастера, который поклеил за 10
А если гастеру нужно было бы по закону платить не меньше половины оклада депутата, то тогда не только бы Вам пришлось клеить обои самому, но и хозяину магазина пришлось самому, вместе с домочадцами, стоять за прилавком. А вместо гастеров наши улицы мостили и подметали бы высвободившиеся чиновники и управленцы.
И коммунальные услуги сразу бы подешевели, потому что зарплата управленцев теплосетей не должна была бы превышать 2-5 МРОТ с установленной себестоимостью коммунальных услуг для каждого потребителя не выше определенного процента от прожиточного минимума. Пришлось бы даже самому начальнику при раздутом штате ездить на работу летом на велосипеде, а зимой - на общественном транспорте.
16:48 06.10.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
> производиться, а кто получившиеся цифры за услуги определяет по этому договору?
Пиши запрос в УК, и тебе будет счастье - покажут все необходимые расчеты. Стандартная процедура.
> Где доказательства, что люди расходовали Отопление, воду именно столько?
Для этого есть счетчики. А там, где их нет - нормы расхода. Определенные и утвержденные, кстати, еще во времена СССР. Воровство то где и какое?
16:58 06.10.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> А если гастеру нужно было бы по закону платить не меньше половины оклада депутата, то тогда не только бы Вам пришлось клеить обои самому, но и хозяину магазина пришлось самому, вместе с домочадцами, стоять за прилавком.А вместо гастеров наши улицы мостили и подметали бы высвободившиеся чиновники и управленцы.И коммунальные услуги сразу бы подешевели, потому что зарплата управленцев теплосетей не должна была бы превышать 2-5 МРОТ с установленной себестоимостью коммунальных услуг для каждого потребителя не выше определенного процента от прожиточного минимума.Пришлось бы даже самому начальнику при раздутом штате ездить на работу летом на велосипеде, а зимой - на общественном транспорте.
Не о том я. Я просто на примере мелкой разовой работы по договору бытового подряда пытаюсь понять, что есть для автора темы "украл". а что "заработал"
> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V
>>Бред имени Z_O_V иди отсюда
> > не пиши хрень, не буду приходить.
хрень пишешь ты
17:00 06.10.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> > я как строитель , скажу . Тема фигня , аффтор не в теме
это ты абсолютно не в теме. Какое отношение строитель имеет к работникам ЖКХ ? Никакого
17:01 06.10.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> О чем речь-то? Счетчики стоят наруже во всех домах.
>В том, что во всех старых многоквартирных домах, жильцы переплачивают несколько тысяч в месяц
У меня 42 метра..., от отопления я отказался.. Действительно дорого... Поставил газовый котёл ещё в 2007м, газ по счётчику... дом пятидесятого года(небольшой 8ми квартирный двух этажный)... Всё в меру... Вода правда у нас дорогая, но тоже по счётчику... ...... Кстати недавно отказался от услуг жкх.. (я старший дома)... ................... У меня в посёлке довольно распространённая схема... Правда все дома двух этажные но есть двух подъездные на 16 квартир и *новые* трёх подъездные на 18 квартир... .................................. От отопления отказы частичные, квартиры в домах отапливаются как котельной, так и газовыми котлами по желанию владельцев...
17:16 06.10.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
Сначала определим какие услуги включены в список коммунальных, а какие относятся к жилищным.
К коммунальным услугам относится предоставление:
Горячего водоснабжения. Холодного водоснабжения. Электроэнергии. Сетевого газоснабжения. Услуг канализации. Услуг центрального отопления.
Статистика цен на электроэнергию отражает целых четыре разных показателя. Есть разделение и по льготности тарифа (при потреблении до 100 кВт*ч в месяц) и по наличию/отсутствию электроплит. В данном случае использовалось усреднение для тарифов с плитами и без плит. Смешно выглядит для тех, кто готовит в мультиварке, а не пережитке прошлого - гигантской плите.
Самый спорный вопрос, конечно же, возникает при определении эталонного объема потребления тепловой энергии. Страна у нас большая, климат очень разнится, отопительный сезон различается по продолжительности, а температура теплоносителя от температуры окружающей среды. Но даже в Сочи отопительный сезон длится до пяти месяцев (к моему удивлению), а в Петропавловске-Камчатском до 9 месяцев при сравнительно высокой средней температуре за всё время отопительного сезона (она будет плюсовой). В континентальной части России отопительный сезон будет длиннее 5 месяцев и короче 9 месяцев, но там в холода время потребуется разогревать теплоноситель до более высоких температур для поддержания комфортного уровня в жилищах горожан. Таким образом 6 Гкал в год это оценка, скорее близкая к низшей границе потребления тепла. Для южных регионов страны более низкое потребление тепла компенсируется повышенными тратами на электроэнергию, затраченную на кондиционеры. Так что в конечном итоге нормативное завышение потребления одного ресурса компенсируется фактическим перерасходом другого.
Полученные результаты говорят о крайне широком диапазоне стоимости коммунальных услуг.
1. Самая дорогая электроэнергия в Анадыре, Магадане, Якутске, Петропавловске-Камчатском и в Москве. Только там она выше 4 рублей за кВт*ч. Самая дешевая электроэнергия в районе Ангарского каскада ГЭС - Братске, Ангарске, Иркутске - 0,92 рубля за кВт*ч. Разница в шесть раз. Самое дорогое отопление в Петропавловске-Камчатском - 4 340 рублей за Гкал, что на 37% больше чем в следующем по цене Мурманске (3 175 рублей за Гкал). Самое дешевое отопление на Кузбассе (Кемерово - 640 руб., Новокузнецк - 795 руб., Прокопьевск - 1040 руб.), а также в Братске и Ангарске (870 руб.). Разница в семь раз.
2. Горячая вода крайне затратна по цене в Петропавловске-Камчатском (350 рублей за м3), Анадыре (227 рублей) и … Сочи (225 рублей). Дешевле всего в Кемерово (29 рублей) и Новокузнецке (52 рубля). Разница в 12 раз.
3. Разброс цен на холодную воду различается в 9 раз: Шахты (66,32 рублей за м3) против Махачкалы (7,63 рублей).
4. Разброс цен на водоотведение различается в 14 раз: Сургут (40,82 рублей за м3) против Махачкалы (2,86 рублей).
5. Содержание жилья обойдется 69,69 рублей за м2 в Норильске, 55,34 рублей в Нижневартовке и 42,95 рублей в Петропавловске-Камчатском. На другой стороне ценового диапазона Грозный (11,68 рублей), Евпатория (12,46 рублей) и Симферополь (14,82 рублей). Разница в 6 раз.
Дороже всего житие горожанина в Петропавловске-Камчатском, в котором годовой пакет услуг ЖКХ обойдется в 76 тыс. рублей (более 6 тыс. рублей в месяц), что на 40% больше, чем в занявшем вторую строчку по дороговизне сферы ЖКХ Анадырю (54 тыс. рублей). Москва не занимает третью строчку, но и там годовое проживание выйдет в 49 тысяч рублей. Санкт-Петербург выглядит на этом фоне вполне демократично - всего то 34 тысячи рублей в год. В самых "дешевых" городах годовая стоимость услуг ЖКХ выйдет в сумму менее 25 тысяч рублей: Евпатория (21 тыс. руб.), Ангарск (21 тыс. руб.), Грозный (23 тыс. руб.), Симферополь (24 тыс. руб.), Прокопьевск (24 тыс. руб.) и Иркутск (24 тыс. руб.). Разброс цен в три раза.
17:18 06.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> О чем речь-то? Счетчики стоят наруже во всех домах.
>>В том, что во всех старых многоквартирных домах, жильцы переплачивают несколько тысяч в месяц
>У меня 42 метра..., от отопления я отказался.. > Действительно дорого... Поставил газовый котёл ещё в 2007м, газ по счётчику... дом пятидесятого года(небольшой 8ми квартирный двух этажный)... > Всё в меру... Вода правда у нас дорогая, но тоже по счётчику... > ...... > Кстати недавно отказался от услуг жкх.. (я старший дома)... > ................... > У меня в посёлке довольно распространённая схема...
> Правда все дома двух этажные но есть двух подъездные на 16 квартир и *новые* трёх подъездные на 18 квартир... > .................................. > От отопления отказы частичные, квартиры в домах отапливаются как котельной, так и газовыми котлами по желанию владельцев...
>>> >>> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> О чем речь-то? Счетчики стоят наруже во всех домах. >>> В том, что во всех старых многоквартирных домах, жильцы переплачивают несколько тысяч в месяц
>>У меня 42 метра..., от отопления я отказался.. >> Действительно дорого... Поставил газовый котёл ещё в 2007м, газ по счётчику... дом пятидесятого года(небольшой 8ми квартирный двух этажный)... >> Всё в меру... Вода правда у нас дорогая, но тоже по счётчику... >> ...... >> Кстати недавно отказался от услуг жкх.. (я старший дома)... >> ................... >> У меня в посёлке довольно распространённая схема...
>> Правда все дома двух этажные но есть двух подъездные на 16 квартир и *новые* трёх подъездные на 18 квартир...
>> .................................. >> От отопления отказы частичные, квартиры в домах отапливаются как котельной, так и газовыми котлами по желанию владельцев...
> > т.е.двор метёте сами и ТБО так же сами вывозите?
Отходами у нас жкх давно не занимается, как впрочем и водой с электричеством... три различные компании...
Двор нам и так не мели, но брали регулярно... Да двор метём сами, лампочки в подъезде сами, вот асфальт во круг дома укладывать начали... И дверь в подъезде поставили... Думаю окно вставить и ремонт небольшой... А то ни чего ни кто ни когда(на моей памяти) не делал... .................................. Крышу перекрыли (при старой У.К.).... но за бешеные деньги и кое как... .............. Мы когда вышли(вернее не вошли при смене управляющих компаний) ещё и должны остались около 20 тыс...... Кстати должны остались все в посёлке и те кто вошли в очередную управляющую компанию... .............. Решили, что хватит... Мы и долг погасили с тех денег, которые решили собирать по старому тарифу бывшей У.К. Из расчёта 14 руб за 1 квм ............. И деньги появились... небольшие, но свои...
17:37 06.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> О чем речь-то? Счетчики стоят наруже во всех домах. >>>> В том, что во всех старых многоквартирных домах, жильцы переплачивают несколько тысяч в месяц >>> У меня 42 метра..., от отопления я отказался.. >>> Действительно дорого... Поставил газовый котёл ещё в 2007м, газ по счётчику... дом пятидесятого года(небольшой 8ми квартирный двух этажный)... >>> Всё в меру... Вода правда у нас дорогая, но тоже по счётчику... >>> ...... >>> Кстати недавно отказался от услуг жкх.. (я старший дома)... >>> ................... >>> У меня в посёлке довольно распространённая схема...
>>> Правда все дома двух этажные но есть двух подъездные на 16 квартир и *новые* трёх подъездные на 18 квартир...
>>> .................................. >>> От отопления отказы частичные, квартиры в домах отапливаются как котельной, так и газовыми котлами по желанию владельцев...
>> >> т.е.двор метёте сами и ТБО так же сами вывозите?
>Отходами у нас жкх давно не занимается, как впрочем и водой с электричеством... три различные компании... > > Двор нам и так не мели, но брали регулярно... Да двор метём сами, лампочки в подъезде сами, вот асфальт во круг дома укладывать начали... И дверь в подъезде поставили... Думаю окно вставить и ремонт небольшой... А то ни чего ни кто ни когда(на моей памяти) не делал... > .................................. > Крышу перекрыли (при старой У.К.).... но за бешеные деньги и кое как... > .............. > Мы когда вышли(вернее не вошли при смене управляющих компаний) ещё и должны остались около 20 тыс...... > Кстати должны остались все в посёлке и те кто вошли в очередную управляющую компанию... > .............. > Решили, что хватит... > Мы и долг погасили с тех денег, которые решили собирать по старому тарифу бывшей У.К.
> Из расчёта 14 руб за 1 квм > ............. > И деньги появились... небольшие, но свои...
ну так УК это просто бизнес, если их не пасти, они хрен чего делать будут.
мы заставили.
ежедневная влажная уборка по третий этаж включительно и лифтов. Раз в месяц мытьё всех 17 этажей. Окна в подъезде - 2 раза в год. Мусороприёмники - санобработка ежемесячно. Уборка двора ежедневно, включая покосы травы, уборку листьев. Вывоз ТБО ежедневно включая выходные.
Поменяли нам входные группы, на первом этаже установили перила, много пожилых, без перил им плохо.
Дальше газонные ограждения, плитка на все 17 этажей.
> > > > ну так УК это просто бизнес, если их не пасти, они хрен чего делать будут. > > мы заставили. > > ежедневная влажная уборка по третий этаж включительно и лифтов. > Раз в месяц мытьё всех 17 этажей. > Окна в подъезде - 2 раза в год. > Мусороприёмники - санобработка ежемесячно. > Уборка двора ежедневно, включая покосы травы, уборку листьев. > Вывоз ТБО ежедневно включая выходные. > > Поменяли нам входные группы, на первом этаже установили перила, много пожилых, без перил им плохо. >
> Дальше газонные ограждения, плитка на все 17 этажей. > > Короче - денег уже начинает не хватать.
Ай... Возможно позже... ...... На сегодня решили пока сами... .............. Но смысл, в том, что у меня сегодня 2 тыс... не воруют... я три с половиной плачу вместе с инетом и телефоном...
18:46 06.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> >> >> ну так УК это просто бизнес, если их не пасти, они хрен чего делать будут. >> >> мы заставили. >> >> ежедневная влажная уборка по третий этаж включительно и лифтов. >> Раз в месяц мытьё всех 17 этажей. >> Окна в подъезде - 2 раза в год. >> Мусороприёмники - санобработка ежемесячно. >> Уборка двора ежедневно, включая покосы травы, уборку листьев. >> Вывоз ТБО ежедневно включая выходные. >> >> Поменяли нам входные группы, на первом этаже установили перила, много пожилых, без перил им плохо. >>
>> Дальше газонные ограждения, плитка на все 17 этажей. >> >> Короче - денег уже начинает не хватать.
>Ай... Возможно позже... > ...... > На сегодня решили пока сами...
> .............. > Но смысл, в том, что у меня сегодня 2 тыс... не воруют... > я три с половиной плачу вместе с инетом и телефоном...
Я плачу .15 000. Поэтому я спуска УК за эти деньги точно не дам.
>>> >>> >>> >>> ну так УК это просто бизнес, если их не пасти, они хрен чего делать будут. >>> >>> мы заставили. >>> >>> ежедневная влажная уборка по третий этаж включительно и лифтов. >>> Раз в месяц мытьё всех 17 этажей. >>> Окна в подъезде - 2 раза в год. >>> Мусороприёмники - санобработка ежемесячно. >>> Уборка двора ежедневно, включая покосы травы, уборку листьев. >>> Вывоз ТБО ежедневно включая выходные. >>> >>> Поменяли нам входные группы, на первом этаже установили перила, много пожилых, без перил им плохо. >>>
>>> Дальше газонные ограждения, плитка на все 17 этажей. >>> >>> Короче - денег уже начинает не хватать.
>>Ай... Возможно позже... >> ...... >> На сегодня решили пока сами...
>> .............. >> Но смысл, в том, что у меня сегодня 2 тыс... не воруют...
>> я три с половиной плачу вместе с инетом и телефоном...
> > Я плачу .15 000. > Поэтому я спуска УК за эти деньги точно не дам.
Думаю, что за 15, можно и трёх разовое питание организовать....) .......... Если не секрет... сколько квадратов..... И где...?
>>> >>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V
>>>> Бред имени Z_O_V иди отсюда >>> >>> не пиши хрень, не буду приходить.
>>хрень пишешь ты
> > Сначала определим какие услуги включены в список коммунальных, а какие относятся к жилищным. > > К коммунальным услугам относится предоставление: > > Горячего водоснабжения. > Холодного водоснабжения. > Электроэнергии.
> Сетевого газоснабжения. > Услуг канализации. > Услуг центрального отопления.
Я знаю, какие услуги к ЖКХ не относятся, газ не входит в ЖКХ, чё ты его в ЖКХ включил? Про это я написал в содержании этой темы: "В эти подсчёты не были включены: Интернет, капремонт, газ. Счёта за капитальный ремонт и за газ не относятся к ЖКХ. За капремонт от 200 с лишнем рублей каждый месяц выходит."
> Статистика цен на электроэнергию отражает целых четыре разных показателя. Есть разделение и по льготности тарифа (при потреблении до 100 кВт*ч в месяц) и по наличию/отсутствию электроплит. В данном случае использовалось усреднение для тарифов с плитами и без плит. Смешно выглядит для тех, кто готовит в мультиварке, а не пережитке прошлого - гигантской плите.
Никто по льготным тарифам не живёт, электроплиты - в новостройках. В мультварке готовят в частных домах, а не в многоквартирном жилом доме.
> Самый спорный вопрос, конечно же, возникает при определении эталонного объема потребления тепловой энергии. Страна у нас большая, климат очень разнится, отопительный сезон различается по продолжительности, а температура теплоносителя от температуры окружающей среды. Но даже в Сочи отопительный сезон длится до пяти месяцев (к моему удивлению), а в Петропавловске-Камчатском до 9 месяцев при сравнительно высокой средней температуре за всё время отопительного сезона (она будет плюсовой). В континентальной части России отопительный сезон будет длиннее 5 месяцев и короче 9 месяцев, но там в холода время потребуется разогревать теплоноситель до более высоких температур для поддержания комфортного уровня в жилищах горожан. Таким образом 6 Гкал в год это оценка, скорее близкая к низшей границе потребления тепла. Для южных регионов страны более низкое потребление тепла компенсируется повышенными тратами на электроэнергию, затраченную на кондиционеры. Так что в конечном итоге нормативное завышение потребления одного ресурса компенсируется фактическим перерасходом другого. >
За отопление выходит в месяц в рубля от 2000-х тысяч и выше. Топят и когда тепло, по этому в новостройках устанавливают Автономное индивидуальное отопление, чтобы можно было отключать когда тебе надо.
> Полученные результаты говорят о крайне широком диапазоне стоимости коммунальных услуг. >
Диапазон этот начинается примерно от 3 500 рублей в январе.
> 1. Самая дорогая электроэнергия в Анадыре, Магадане, Якутске, Петропавловске-Камчатском и в Москве. Только там она выше 4 рублей за кВт*ч. Самая дешевая электроэнергия в районе Ангарского каскада ГЭС - Братске, Ангарске, Иркутске - 0,92 рубля за кВт*ч. Разница в шесть раз. > Самое дорогое отопление в Петропавловске-Камчатском - 4 340 рублей за Гкал, что на 37% больше чем в следующем по цене Мурманске (3 175 рублей за Гкал). Самое дешевое отопление на Кузбассе (Кемерово - 640 руб., Новокузнецк - 795 руб., Прокопьевск - 1040 руб.), а также в Братске и Ангарске (870 руб.). Разница в семь раз. >
Как это противоречит приведённым мной тут цифрам? Почему они гораздо выше, чем квартирах такого же площади .что и в Новостройках?
> 2. Горячая вода крайне затратна по цене в Петропавловске-Камчатском (350 рублей за м3), Анадыре (227 рублей) и … Сочи (225 рублей). Дешевле всего в Кемерово (29 рублей) и Новокузнецке (52 рубля). Разница в 12 раз. > > 3. Разброс цен на холодную воду различается в 9 раз: Шахты (66,32 рублей за м3) против Махачкалы (7,63 рублей). > > 4. Разброс цен на водоотведение различается в 14 раз: Сургут (40,82 рублей за м3) против Махачкалы (2,86 рублей). > > 5. Содержание жилья обойдется 69,69 рублей за м2 в Норильске, 55,34 рублей в Нижневартовке и 42,95 рублей в Петропавловске-Камчатском. На другой стороне ценового диапазона Грозный (11,68 рублей), Евпатория (12,46 рублей) и Симферополь (14,82 рублей). Разница в 6 раз.
> > Дороже всего житие горожанина в Петропавловске-Камчатском, в котором годовой пакет услуг ЖКХ обойдется в 76 тыс. рублей (более 6 тыс. рублей в месяц), что на 40% больше, чем в занявшем вторую строчку по дороговизне сферы ЖКХ Анадырю (54 тыс. рублей). Москва не занимает третью строчку, но и там годовое проживание выйдет в 49 тысяч рублей. Санкт-Петербург выглядит на этом фоне вполне демократично - всего то 34 тысячи рублей в год. В самых "дешевых" городах годовая стоимость услуг ЖКХ выйдет в сумму менее 25 тысяч рублей: Евпатория (21 тыс. руб.), Ангарск (21 тыс. руб.), Грозный (23 тыс. руб.), Симферополь (24 тыс. руб.), Прокопьевск (24 тыс. руб.) и Иркутск (24 тыс. руб.). Разброс цен в три раза. >
Я знаю все цифры, я их изучал по разным городам России, и повторяю они начинаються от 3500 тысяч рублей в январе.
Вот, какой это капитальный проводят ЖКХ в хрущёвках каждый месяц? этот пункт в вашей таблице окрашен оранжевым, он занимает 1/3 от всех услуг ЖКХ
01:19 07.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> >> >> ну так УК это просто бизнес, если их не пасти, они хрен чего делать будут. >> >> мы заставили. >> >> ежедневная влажная уборка по третий этаж включительно и лифтов. >> Раз в месяц мытьё всех 17 этажей. >> Окна в подъезде - 2 раза в год. >> Мусороприёмники - санобработка ежемесячно. >> Уборка двора ежедневно, включая покосы травы, уборку листьев. >> Вывоз ТБО ежедневно включая выходные. >> >> Поменяли нам входные группы, на первом этаже установили перила, много пожилых, без перил им плохо. >>
>> Дальше газонные ограждения, плитка на все 17 этажей. >> >> Короче - денег уже начинает не хватать.
>Ай... Возможно позже... > ...... > На сегодня решили пока сами...
> .............. > Но смысл, в том, что у меня сегодня 2 тыс... не воруют... > я три с половиной плачу вместе с инетом и телефоном...
Воруют, это показывает проживание в новых многоквартирных домах, там 43 кв м столько за ЖКХ в месяц не выходит. В каком сельском доме вы живёте?
