>> Вот правильный пример Китай, Иран , а теперь посмотрите что привело китайскую и иранскую прав. элиту к мерам жёсткой борьбы с коррупцией и как следствие к эконом. росту, в каких же похожих условиях оказались эти две страны в определённый период? А ведь тут всё просто и КНР и Иран оказались в относительной изоляции и под санкциями, прежде всего ЕС и США .
>
> Я думаю, многое еще от идеологии зависит. Китай, это Государство, у которого есть своя идеология. И у Ирана тоже есть своя идеология. И обе эти идеологии не либеральные - в их рамках можно наладить эффективную борьбу с воровством и коррупцией. > > Россия же, хотя официально и провозглашена безыдейным государством, реально все последние 25 лет жила по законам либеральной идеологии - бери от жизни все, не дай себе засохнуть, куй железо, пока горячо и т. п. Естественно, эта идеология лишь подстегивала российские воровство и коррупцию!
Зависимость от идеологии безусловно есть, но обратите внимание как часто многие действующие политики в России последнее время стали обращать внимание на отсутствие конкретного идеологического направления в развитии страны, и Путин удели этому моменту особое внимание назвав патриотизм идеологией России, совпадение? не думаю.
16:31 09.03.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррупция в России это одна из наиболее важных, если не самая важная, проблем и сегодняшняя правящая элита либо наконец то станет бороться с коррупцией, бороться а не разыгрывать театральную постановку, либо произойдёт смена элиты.
> > Правильное замечание! В принципе, большинство тем, которые мы здесь мусолим, вторичны. Одна из главных российских проблем - это невиданные, космические масштабы воровства и коррупции!
Коррупция - это естественный процесс, и её стимулируют конкретные естественные условия. Как бактерии развиваются в стоялой воде, где нет движения нет сменяемости нет конкуренции - верх берет один организм и развитие останавливается. И это в десять раз важнее чем воровство. Блумберг говорит что Россия теряет $600 миллиардов в год из-за коррупции .
17:49 09.03.2016
Тимора (Тим) писал(а) в ответ на : .
> Опять предлагаете головную боль лечить выстрелом в голову.
Не надо трындеть... Выстрел в голову на любого негодяя действует крайне эффективно... Только при реальной угрозе этого сразу повинуются и всех подельников сдают...
18:55 09.03.2016
Тимора (Тим) писал(а) в ответ на :
> Зависимость от идеологии безусловно есть, но обратите внимание как часто многие действующие политики в России последнее время стали обращать внимание на отсутствие конкретного идеологического направления в развитии страны, и Путин удели этому моменту особое внимание назвав патриотизм идеологией России, совпадение? не думаю.
Я против Путина ничего не имею - если он будет, действительно, эффективно бороться с воровством и коррупцией в стране. А он только все говорит, говорит, говорит... Уже 15 лет все собирается приструнить коррупционеров и казнокрадов... И, что примечательно, каждый раз ему всегда что-то мешает: то Чечня, то Южная Осетия, то Крым... То ему, как нам объясняет Женя Федоров, всё народной поддержки не хватает...
Страна уже два года живет под санкциями. Сколько жуликов посадили из крупняка? Пока лишь двоих - Гайзера и Хорошавина. А таких, что-то мне подсказывает, в России сотни, если не тысячи! Хотя и рейтинг уже под 90%, и денег государству начинает сильно не хватать...
Ну так сажай воров, Вова, ёпрст! Сейчас-то тебе что мешает?
20:02 09.03.2016
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коррупция в России это одна из наиболее важных, если не самая важная, проблем и сегодняшняя правящая элита либо наконец то станет бороться с коррупцией, бороться а не разыгрывать театральную постановку, либо произойдёт смена элиты.
> > > Ребята, красный террор против ворья и его родственничков и через год забудете слово "коррупция".... И бюджет сам собой сказочно будет пополнятся... И, как при Сталине, тысячи заводов в год по всей стране будут строиться... Но, естественно, ценой слезинки жены и дитяти ворюги Хорошавина придёться пожертвовать...
Да я и женой его вместе с ребенком готов пожертвовать
20:41 09.03.2016
Анатолий Северянин
Ну, и при чём тут наличие в России безыдейности и злоупотребления служебным положением?
Ты же сам написал, что "С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников" А ещё написал, что "Китай, это Государство, у которого есть своя идеология."
В Китае идеология есть, а злоупотребляют служебным положением не меньше.
Противоречишь сам себе.
А вообще мне вот интересно.
Если ты, лично ты, станешь каким нибудь депутатом, министром или даже царём, то неужели не допустишь к кормушке себя, свою родню и своих друзей?
> Анатолий Северянин > > Ну, и при чём тут наличие в России безыдейности и злоупотребления служебным положением? > > Ты же сам написал, что "С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников" > А ещё написал, что "Китай, это Государство, у которого есть своя идеология." > > В Китае идеология есть, а злоупотребляют служебным положением не меньше. > > Противоречишь сам себе. > > А вообще мне вот интересно. >
> Если ты, лично ты, станешь каким нибудь депутатом, министром или даже царём, то неужели не допустишь к кормушке себя, свою родню и своих друзей? > > Неужели, будешь жить честно?
Вы просто понять не хотите -у нас бы расстреляли в этом случае 10 лямов
20:59 09.03.2016
Разность зарплат и есть коррупция. В странах, где нет коррупции, разность зарплат не ощутима (я так думаю). Вы победите тайное распределение денег, но коррупция в законе останется - разность зарплат.
21:57 09.03.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> В Иране за коррупцию казнили миллиардера - > > > > В Китае прокурора приговорили к пожизненному за коррупцию - > > > > Бывшего замминистра безопасности Китая приговорили к 15 годам тюрьмы - > > >
> С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников - > >
Несмотря на все эти казни, другие чиновникив них продолжают воровать и давать взятки. Никакие казни их не останавливают. А в странах Скандинавии вообще нет никаких казней. И уровень коррупции в них почему-то самый низкий в мире.
22:01 09.03.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
>> Ну а в России кто будет с ней боротся? >> Некому.Потому что сами воры!
>
> Либерально-компрадор ский Олигархат очень грамотно нейтрализовал в России борьбу общества с коррупцией, выдвинув на роль главного борца-антикоррупцион ера Лехаима Навальнера - реального бело############ника и агента Госдепа... Понятное дело, что за таким "лидером" русские люди в основной своей массе не пойдут. > > Получается патовая ситуация: власть поражена коррупцией, все об этом знают и говорят - но реальной силы, способной противостоять этому коррупционно-воровск ому беспределу попросту нет...
Ещё не ( вечер) тем более. не осень - ВСЁ БОЛЬШЕ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ ЗАСВЕЧИВАЕТСЯ по ТВ - сегодня на шоу Пр. Голоса в разрез от КРИКУНОВ ЗА ВОЙНУ выступили эксперты СЫТИН и ПОЛИТИКАНОВ - прекрасные представители НАСТОЯЩЕЙ ЭЛИТЫ - ДОСТОЙНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ В ДУМУ.
>> В Иране за коррупцию казнили миллиардера - >> >> >> >> В Китае прокурора приговорили к пожизненному за коррупцию - >> >> >> >> Бывшего замминистра безопасности Китая приговорили к 15 годам тюрьмы - >> >> >>
>> С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников - >> >>
>Несмотря на все эти казни, другие чиновникив них продолжают воровать и давать взятки. Никакие казни их не останавливают. А в странах Скандинавии вообще нет никаких казней. И уровень коррупции в них почему-то самый низкий в мире.
Ну ужесточать методы надо. Раньше в Китае как казнокрадов казнили? Сажали в бочку с водой тростинку давали. А сверху плитой тяжеленной накрывали. Ты мог дышать через тростинку... Некоторые по пять суток выдерживали...
22:13 09.03.2016
Тимора (Тим) писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Коррупция в России это одна из наиболее важных, если не самая важная, проблем и сегодняшняя правящая элита либо наконец то станет бороться с коррупцией, бороться а не разыгрывать театральную постановку, либо произойдёт смена элиты.
>> >> Правильное замечание! В принципе, большинство тем, которые мы здесь мусолим, вторичны. Одна из главных российских проблем - это невиданные, космические масштабы воровства и коррупции!
>Ну по поводу невиданные, это очень спорно, достаточно много стран и та же америка не исключение имеет в отношении коррупции очень серьёзные проблемы. > А основная суть,на мой взгляд, болезни под названием коррупция заключается в том, что эта болезнь гос.власти уходит своими корнями глубоко в народ и получает свои жизненные силы из народа.
Не бреши на народ - в массе своей ЭТО СОВЕСТЛИВЫЕ ЛЮДИ - только ИЗВРАЩЕНЦЫ ПСИХИКИ становятся ВОРЬЁМ и ........................................ .....................................
> Анатолий Северянин > > Ну, и при чём тут наличие в России безыдейности и злоупотребления служебным положением? > > Ты же сам написал, что "С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников" > А ещё написал, что "Китай, это Государство, у которого есть своя идеология." > > В Китае идеология есть, а злоупотребляют служебным положением не меньше.
> > Противоречишь сам себе. >
Какое же здесь противоречие? Есть идеология - есть расстрелы. Есть расстрелы - воруют меньше. 10 тыс. расстреляли - 1 млн. чиновников задумался: а стоит ли оно того? ЗВР Китая сегодня 4 трлн. $.
В России нет идеологии - нет и эффективной борьбы с коррупцией. Украл миллиард - лишился должности (тот же Сердюков). Миллиону других чинуш завидно - тоже так хотят "разменять" свое положение. ЗВР России менее 400 млрд. $ (ведущая нефте-газовая Держава мира!).
> Если ты, лично ты, станешь каким нибудь депутатом, министром или даже царём, то неужели не допустишь к кормушке себя, свою родню и своих друзей? > > Неужели, будешь жить честно?
Если как сейчас в путинской России: все воруют и мало кто получает по рукам, то соблазн, действительно, очень большой - и самому приобщиться , и родню свою приобщить...
Если будет как в Китае или Иране - 15 лет зоны или вышка, сто раз подумаешь: а стоит ли самому рисковать и родню под удар ставить?
23:13 09.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Ну ужесточать методы надо.
Уже проверено веками - жестокость наказания одних вовсе не останавливает других. Ловят то и наказывают только лишь одного из ста. Желание наживы сильнее страха наказания или смерти. В странах Скандинавии вообще нет никаких казней. И уровень коррупции в них почему-то самый низкий в мире.
