Номер части и ак своего тебе не написать? Давно я служил, с сегодняшней реальностью в войсках общего уже нет. Это было в 99 - 01 год, а вот род войск не скажу.
19:06 26.02.2016
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> Посмотрел "поединок" у Соловьева. > Схлестнулись Надеждин и Сатановский.
Видел, кстати. Сатановский так какого-то дядечку выпорол за идеологию "уйти с поля боя" - даже показалось, типа, постанова.
19:08 26.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> США на данный момент самая развитая и самая большая экономика, они могут себе это позволить, а мы нет.
Что "это"? Частные космические компании, что ли?
19:20 26.02.2016
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> Тема действительно очень интересная "Является ли ВПК драйвером экономики". > Основная позиция Сатановского: "Да, ВПК является драйвером(двигателем) развития экономики, т.к. большинство перспективных высокотехнологичных разработок начались от гос. заказов в ВПК". > Основная позиция Надеждина: "Основным драйвером экономики является частный бизнес."
Странное непонимание друг друга... ВПК рождает новые разработки. Частный бизнес их реализует в массы. -от каждого своё...
И чего тут спорить!?
19:23 26.02.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Что "это"? Частные космические компании, что ли?
Нет, точнее не только их, а частный бизнес как драйвер. В стране со слабой экономикой сие просто нереально. А сократив ВПК, уничтожив его как драйвер развития, мы вообще похороним свою экономику.
19:41 26.02.2016
Основная позиция Сатановского: "Да, ВПК является драйвером(двигателем) развития экономики, т.к. большинство перспективных высокотехнологичных разработок начались от гос. заказов в ВПК". Основная позиция Надеждина: "Основным драйвером экономики является частный бизнес."
Мне позиция Сатановского близка и понятна. А вам?
У меня почему то функция...цитировать пропала..? Но да ладно и так разберёмся..
ВПК это тот самый монстр ,который будет вечно голоден..И сколько ему не дай? Всё будет мало! И все эти генералы с вице-премьерами и силовыми министрами,будут придумывать всё новые и новые угрозы для своего безбедно-тщеславного состояния..На форуме много говорят что мол обложили Русь-матушку,как волчицу,надо бы клыков поболее,да зубы заострить,что бы во всеоружие встретить ворога и дать достойный отпор!! А кого встречать то? ВСе угрозы,косвенные,прямых,нет..Даже ИГИЛ находится,хрен знамо где и вообще к нам не собиралась..Все эти ФСБ шные подмётные письма,и рассказы о Халифате от моря до моря,очередная страшилка..Может тогда давайте и Израиль побомбим,або 100 лет назад Симон Ашер состряпал 12 протоколов,по коим весь мир должен покориться воле семитов? В мире было ,есть и будет масса течений и партий,мечтающих о мировом господстве! И что!? Просто раньше,как то всё ястрбиное сдерживалось,тем же Путиным,но сейчас или в экономике полная задница,почему и решили поиграться в солдатиков..Или реально,других козырей в колоде Кремля просто не осталось..Ведь снижение уровня жизни, можно объяснить только войной,а не сообственным неумением управлять госудаством! И Порошенко тому ,явный пример!
> Посмотрел "поединок" у Соловьева. > Схлестнулись Надеждин и Сатановский. > Тема действительно очень интересная "Является ли ВПК драйвером экономики". > Основная позиция Сатановского: "Да, ВПК является драйвером(двигателем) развития экономики, т.к. большинство перспективных высокотехнологичных разработок начались от гос. заказов в ВПК".
> Основная позиция Надеждина: "Основным драйвером экономики является частный бизнес." > > Мне позиция Сатановского близка и понятна. А вам?
Не хочешь кормить свою армию-будешь кормить чужую.
>>> Посмотрел "поединок" у Соловьева. >>> Схлестнулись Надеждин и Сатановский. >>> Тема действительно очень интересная "Является ли ВПК драйвером экономики". >>> Основная позиция Сатановского: "Да, ВПК является драйвером(двигателем) развития экономики, т.к. большинство перспективных высокотехнологичных разработок начались от гос. заказов в ВПК".
>>> Основная позиция Надеждина: "Основным драйвером экономики является частный бизнес." >>>
>>> Мне позиция Сатановского близка и понятна. А вам?
>>Да там убийственные аргументы, весь мир развивается на военной основе.
> > Для г-на Надеждина аргументы не прокатили. Почему? > Например, он аппелировал к частным Американским компаниям занимающимся космосом.
да , но из великой депрессии 30х годов, сша вытащил вседаки впк, а не частный бизнес....
08:39 28.02.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Ведь снижение уровня жизни, можно объяснить только войной,а не сообственным неумением управлять госудаством! И Порошенко тому ,явный пример!
Золотые слова, уважаемый Олег! Относящиеся не только к Порошенко, но и к другим лидерам, претендующим на роль вождя в экономике. Причем, эти Ваши слова являются блестящим ответом на вопрос обсуждаемой темы. Считаю, что такие думающие самостоятельно люди, как Вы, обязательно должны находиться в Госдуме.
>>> Посмотрел "поединок" у Соловьева. >>> Схлестнулись Надеждин и Сатановский. >>> Тема действительно очень интересная "Является ли ВПК драйвером экономики". >>> Основная позиция Сатановского: "Да, ВПК является драйвером(двигателем) развития экономики, т.к. большинство перспективных высокотехнологичных разработок начались от гос. заказов в ВПК".
>>> Основная позиция Надеждина: "Основным драйвером экономики является частный бизнес." >>> >>> Мне позиция Сатановского близка и понятна. А вам?
>>Да там убийственные аргументы, весь мир развивается на военной основе.
> > > Пытаюсь вспомнить хоть что то из военной основы , на всехьсвоих работах за 26 лет, да ещё и в двух странах ))) >
> PS > А ты хоть сам то в армии служил??? >
Ну хотя бы тырнет в котором ты это написал. Или на работе не пользуешься?
08:51 28.02.2016
Ortega (Ortega) писал(а) в ответ на :
> но из великой депрессии 30х годов, сша вытащил вседаки впк
Военно-промышленный комплекс в какой-то степени помог вытащить из Великой депрессии не только экономику США, но и экономику других стран: Германии, Италии. Японии и даже помог развить промышленность Советского Союза. Но есть и другая сторона лозунга "пушки вместо масла". Лицевая сторона этого лозунга известна всем: "маслом невозможно выстрелить". Вот и производил Гитлер пушек больше чем сливочного масла. А вторая сторона этого лозунга заключается в обязательном наличии тех, в кого эти пушки стреляют. И наименее удачливыми пушкарями кроме немцев оказались и итальянцы, и японцы, и их сателлиты. И ведь в военном противостоянии пушек России и США тоже кто-то должен проиграть!
09:03 28.02.2016
А не забыл ли кое-кто старую истину: "Того, кто не желает содержать свою армию, заставят содержать чужую"?
Кстати, на мой дилетантский взгляд ВПК - это одно из немногих мест где не плрезвились наши дефективные менагеры.
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Посмотрел "поединок" у Соловьева. >>>> Схлестнулись Надеждин и Сатановский. >>>> Тема действительно очень интересная "Является ли ВПК драйвером экономики". >>>> Основная позиция Сатановского: "Да, ВПК является драйвером(двигателем) развития экономики, т.к. большинство перспективных высокотехнологичных разработок начались от гос. заказов в ВПК". >>>> Основная позиция Надеждина: "Основным драйвером экономики является частный бизнес." >>>>
>>>> Мне позиция Сатановского близка и понятна. А вам?
>>>
>>> Оба несли полный бред. Касаемо Надежина. С нашими воровайками частный бизнес делать движущей силой? Уж если союз растащили то про Россию помолчим. А так... Выручка одной Тойеты не говоря про Аппл в сотни раз превосходит выручку всего нашего ВПК. И че у Рогозина задницу с харей так надуло? Ветром чтоль? Неа.
>> >> Не зная как Рогозин. Не о том речь.
> > О том мил человек. Опасная самая штука это перекос. Ну в науке например. Физикам все дают а химиков на голодные паек. Физики деградируют тоже через несколько лет. А ВПК держится на советских разработках. До сих пор.
Не о перекосах в данном случае идет речь. Я пытаюсь выяснить, является-ли ВПК драйвером(двигателем) роста экономики. Что же до платформы из советских разработок, то это правильно. Если бы её не было, то и разработок сейчас новых не было бы. Спасибо нашим предкам.
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Terra (Terra) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мне позиция Сатановского близка и понятна. А вам? >>>>> Рост экономики - бизнес. >>>>> >>>>> Рост науки - ВПК. >>>>
>>>> ВПК не только наша армия. Оружие ещё и продается, но речь именно о разработках, которые заставляют двигаться высокотехнологичный сектор не в области вооружений. IT, например. >>>
>>> Не сыпьте соль на раны. Но айтишников я готов пороть розгами публично, хотя в жизни человека ни разу не ударил. У нас выход есть еще. Пиратство. А на западе.... Работаешь работаешь и тут бац.... новая версия вышла проги, которую без твоего ведома сисадмин обновил. А файлики от предыдущей не открываются. Данным песец. Поверите ли, копировал таблицы в ртф а потом вручную перебивал. Не один час это стоит. Я их понимаю конечно, бабки не моча и глаз не выедят.
>>
>> Почитай здесь. Не самый авторитетный источник, но всё же достаточно доходчиво. >>
> > Не открывается.
Один пост.
Операционные системы
В настоящее время ОС делятся на два больших лагеря — Windows и не-Windows. ОС Windows все прекрасно знают, фактически у каждого она стоит дома. В госучреждениях она тоже стоит. И тут возникает вопрос в ее безопасности относительно хранимой в ней информации. Как бы не проверяла ФСБ на встроенные закладки, эта ОС постоянно обновляется. И не факт, что вместе с очередным обновлением не придет какая либо подпрограмма-шпион. И зафиксировать ее просто нечем.
ОС на базе Linux великое множество. Различаются они только набором встроенного ПО да различными фишками "от производителя". Есть разница и в цене, как ни странно, для этого свободного ПО. Бесплатная версия ОС Linux позиционируется как "качай, ставь и как хочешь, так и осваивай". Но есть и платные версии, плата берется за поддержку работоспособности конкретной версии ОС и решение проблем эксплуатации. Сравнивать стоимость владения ОС на Windows и Linux я не буду, по этой теме статей достаточно.
Вернемся к российским ОС. На базе Linux было создано несколько российских версий ОС, включая серверные версии. Однако не все они одобрены для использование в госучреждениях. Конкретно для таких предприятий есть ОС "ROSA", основанная на Linux с несколькими вариантами — "Хром", "Кобальт", "Никель". Это названия семейства ОС, сертифицированных ФСТЭК России для использования в госучреждениях. Приведу характеристики одного из вариантов, ОС "Кобальт". Данные взяты с сайта ООО "НТЦ ИТ РОСА".
Операционная система РОСА “КОБАЛЬТ” сертифицирована ФСТЭК России в настольном и серверном вариантах, используется коммерческими структурами, промышленными предприятиями и органами государственной власти, работающими с конфиденциальной информацией, включая персональные данные.
ОС РОСА DX “КОБАЛЬТ” 1.0 для настольных систем сертифицирована ФСТЭК по 5 классу защищенности от НСД, 4-му классу от НДВ. Рекомендуется использовать в автоматизированных системах уровня не выше 1Г. Включает в себя «из коробки» необходимое для работы ПО: пакет офисных программ, веб-браузер, почтовый клиент, графический редактор и т. д.
ОС РОСА SX “КОБАЛЬТ” 1.0 серверного назначения сертифицирована ФСТЭК по 5 классу защищенности от НСД, 4-му классу от НДВ. Рекомендуется к использованию в автоматизированных системах уровня не выше 1Г. Может быть использована для решения широкого круга задач: размещения веб-сайтов и приложений, управления учетными записями, хранения и резервного копирования данных, организации сетевого доступа. Включает в себя удобный веб-интерфейс для установки и управления наиболее распространенными службами.
Система включает необходимые встроенные средства защиты от несанкционированного доступа к информации и реализует:
Дискреционный принцип контроля доступа. Очистку памяти. Целостность КСЗ. Средства регистрации и учета. Маркировку документов в системе печати.
Cовместимость с СЗИ следующих производителей. Средства антивирусной защиты: Dr. Web; лаборатория Касперского.
Состав ПО. ОС РОСА “КОБАЛЬТ” DX поставляется со следующим программным обеспечением: Полнофункциональный офисный пакет Libre Office. Интернет-браузер Firefox. Почтовый клиент Thunderbird. Графический редактор GIMP, работающий с форматами JPEG, PNG и др. Средства для работы с PDF. Средства резервного копирования и архивации. Набор кодеков для воспроизведения мультимедийных файлов различных типов, в том числе и видео высокой четкости.
В состав ОС РОСА “КОБАЛЬТ” SX входят следующие серверные службы: Почтовый сервер. Сервер печати. Файловые сервера NFS и SMB. Сетевые сервисы DHCP и DNS. Стек LAMP. Поддержка работы с базами данных MySQL и PostgreSQL.
Минимальные системные требования:
Компьютер с процессором, эквивалентным Intel Pentium III 1 ГГц (рекомендуется Pentium 4 2.0 ГГц и выше). 1ГБ оперативной памяти (рекомендуется 2ГБ и выше). Видеоадаптер VGA и монитор, поддерживающие разрешение 1024x768 24 бит. DVD-привод или флеш-диск размером не менее 4ГБ для установки. Минимум 20 ГБ свободного места на жестком диске.
Для не разбирающихся в столь разнообразных технологиях поясню: это не просто отдельная пустая ОС как, например, Windows. Она включает в себя офисный пакет, сетевые сервисы, почтовую программу, средства воспроизведения медиаконтента, почтовый сервер (!), встроенную поддержку СУБД. В общем, купил, поставил и пользуйся. Есть и бесплатная версия под названием ROSA Desktop Fresh. То есть ОС у нас фактически есть. Создавать с нуля свою ОС, в общем-то, незачем, это выльется в огромные вложения как в разработку ОС, так и внедрение.
Прикладное ПО
Перечислим то, что на слуху или часто используется, но люди не обращают внимания, что это ПО — российское. Для критиков: это не реклама компаний, это перечисление того, что реально поставляется, в том числе и на экспорт.
Два весьма распространенных антивируса: "Антивирус Касперского" и "Dr. Web". Продаются даже за рубеж, и берут весьма охотно.
Системы навигации и моделирование авиационных и морских аппаратов — компания Транзас. Продукты и решения идут на экспорт.
Автоматизация телекоммуникационных компаний — компания СиБОСС.
ПО виртуализации и автоматизации — компания Parallels.
Электронные словари, OCR-cистемы распознавания символов — про Abbyy только ленивый наверно не слышал.
Системные утилиты для управления данными на жестком диске и программное обеспечение для мобильных устройств — Paragon Software Group.
Встроенное программное обеспечение для передачи голоса, видео и данных — SPIRIT DSP. Не слышали? Я тоже, но, как оказалось, есть и такое.
ПРОМТ, 1С — тоже известные компании. Правда пользуются спросом только на территории бывшего СССР.
А вот с офисным пакетом туго, в основном используется OpenOffice или LibreOffice как бесплатный конкурент для MS Office.
Системное ПО
Это специальное ПО, в основном создано и используется в каких-либо узких областях. Причем разница в ПО существенная, есть и целые ОС, есть и простые "прошивки" для управления узкоспециализированными контроллерами. По большей части информации о таких системах мало, часть засекречена, часть для слишком узких областей, часть просто не интересна с точки зрения реализации.
"Военные" операционные системы, которые относятся к специальному ПО, разрабатывает ОАО "ВНИИНС". Это МСВС (мобильная система вооруженных сил), ОМОНИМ и ОЛИВИЯ. Основной платформой общего назначения является МСВС, которая, как и две другие ОС, создана на основе Linux. Система предназначена для построения стационарных защищенных автоматизированных систем и с 2002 года поставляется в ВС России. Исходя из требований ВС, акцент в ОС сделан как на защите от несанкционированного доступа, так и на отсутствии недекларированных возможностей. Будучи многозадачной сетевой ОС, МСВС функционирует на аппаратных платформах Intel, Sparc и MIPS.
ОЛИВИЯ является версией ОС для построения защищенных автоматизированных систем мобильного базирования, а ОМОНИМ — стационарной системой для мэйнфреймов.
Другой военной ОС является PTS-DOS (знакомое название для олдфагов, не так ли?), разработка компании "Физтех-софт". Эта ОС, отличающаяся компактностью (помещается на одной дискете), представлена в двух версиях — PTS-DOS 32 и PTS-DOS 2000. Данная ОС совместима с MS-DOS и оптимизирована под экономию памяти. В пакет входят одноранговая локальная сеть LotLAN и все основные утилиты.
С СУБД все немного хуже, но их развивает все та же компания "ВНИИНС". Две системы, которые разработаны тоже для вооруженных сил, встраиваются в собственные ОС, о которых шла речь выше.
Система "Паллада" представляет из себя защищенную объектно-ориентированную СУБД, предназначенную для АСУ вооруженных сил мобильного базирования. "Паллада" функционирует в среде ОС МСВС и ОЛИВИЯ. Другая СУБД, "Линтер-ВС", является реляционной СУБД для АСУ ВС. Эта система работает только в среде МСВС.
СУБД "Ника", разработанная на основе советской системы "ИНЕС", принадлежит сейчас компании Cognitive Technologies. Эта иерархическая СУБД встроена в другие продукты компании. "Ника" является основой для системы документооборота "Евфрат-Документооборот" и информационно-справочной системы "НИКА-музей". При этом компанией СУБД не распространяется в отдельном пакете.
Что же касается станков, тут все не очень радостно, но и не очень печально. Не так давно я с удивлением узнал, что в Астрахани, помимо судостроения, есть и производство станков с ЧПУ. ПО данных станков сильно зависит от контроллеров и прочей электроники, применяемой для управления станка. Поэтому используется как российские контроллеры, та и зарубежные.
Выводы
В общем и целом можно сказать, что прорывов особых нет. В основном российское ПО используется в специализированных и закрытых военных продуктах. Некоторая доля в прикладном ПО и антивирусах выражается в считанных процентах от использования зарубежного ПО.
К сожалению, усложнение электроники, станков, другой аппаратуры и механизмов для производства высокотехнологичной продукции не дают возможности полностью перейти на российское ПО. Чисто по техническим причинам.
Уже то, что самые мощные процессоры Intel и AMD производятся не у нас, не дает возможность создать российскую ОС "для дома". Просто нет смысла.
Сейчас выходит на рынок МЦСТ с своей линейкой процессоров "Эльбрус". Точнее, эти процессоры были давно, но их широкая реклама начата только сейчас. Там же разрабатывается и ПО. Но опять же ОС "Эльбрус" основана на ядре Linux.
В общем, ни шатко ни валко. Где надо, там российское, где можно обойтись — зарубежное. Только вот часто "где надо", заменяется на "можно обойтись". И частенько от этого получаются проблемы.
