Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто виноват?

  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51489
00:00 28.11.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Чего не сделало руководство России в 2000-2015 из того, что оно очевидно должно было сделать?
> О том, что все достижения связаны с ростом на нефть - я уже писал подробно. Это откровенная фальсификация.
> Если будет нужно - повторю свои доводы. Если очень коротко - нефтянка занимает 10-15 % ВВП России.
quoted1
ВВП это здорово, но государство и правительство распоряжаются не им, а бюджетом.
А в последние годы более половины бюджета России составляют поступления от нефтегазового сектора.
Это не мои слова, а Медведева. Можете обвинить в фальсификации премьера.
Развернуть начало сообщения


> Рост уровня жизни в России, в том числе и людей, которые на 100 % зависят от бюджета - есть факт.
> Этого не замечают только слепые или ангажированные люди. Часть доходов направлена на развитие инфраструктуры.
> Мой город в 2000-м и в 2015 - качественно разные города. Нужно страдать крайней степенью близорукости, чтобы этого не заметить.
quoted1
Было бы странно, если бы это было иначе. Безусловно часть доходов от десятикратного роста цен на нефть пошло на развитие страны.
Вопрос в том какая часть.
И второй вопрос, почему десятикратное увеличение цен на нефть воспринимается в России, как должное, а их понижение в три раза (и как следствие понижение уровня жизни) расценивается чуть-ли не как объявление войны с сопутствующей охотой на ведьм, "на пятую колонну".
Это же безумие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
00:05 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВВП это здорово, но государство и правительство распоряжаются не им, а бюджетом.
> А в последние годы более половины бюджета России составляют поступления от нефтегазового сектора.
> Это не мои слова, а Медведева. Можете обвинить в фальсификации премьера.
quoted1

Если Вы читали мой пост - я писал о доле нефтянки в ВВП, а не в доходах бюджета.
Умение направить "легкие деньги" из нефтянки в бюджет - хороший навык.
А доля нефтянки в ВВП таки 10-15 %


Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вопрос в том какая часть.
> И второй вопрос, почему десятикратное увеличение цен на нефть воспринимается в России, как должное, а их понижение в три раза (и как следствие понижение уровня жизни) расценивается чуть-ли не как объявление войны с сопутствующей охотой на ведьм, "на пятую колонну".
> Это же безумие.
quoted1

Безумие - это требовать невозможного. Сказку на земле.
Вот такое "божье царствие" обещают нам псевдолибералы.
Я мог бы им поверить. Если бы не был свидетелем первого "пришествия либеральных богов" на грешную российскую землю.)
Теперь не верю. И у меня для этого есть веские основания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
00:13 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто, по твоему несет ответственность за то, что во время ВОВ люди погибали на фронтах, и просто умирали от голода?
>> À la guerre comme à la guerre.................................. ..на войне ПРАВ ПОБЕДИТЕЛЬ, а виноват проигравший.
>> Сегодня России Западом объявлена война, а À la guerre comme à la guerre.......................
quoted2
>Совсем не так, VEGS. Совсем.
> Проще всего сейчас всё свалить на "нам объявили войну".
quoted1

Соглашусь на "не совсем так".
Действительно, есть и коррупция, и стяжательство, и головотяпство, и глупость, и воровство, все есть...................но власть продемонстрировала рост благосостояния , и желание выбираться из бардака 90х.
И как только мы стали выбираться из бардака, тут же ударил Запад.............при этом демонстрируя прямо таки животную ненависть к России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
00:19 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотелось бы узнать мнение россиян: кто несет ответственность за уровень жизни в стране и за всё остальное перечисленое выше?
> Руководство страны вместе с правящей партией и национальным лидером, находящиеся у власти уже более 15-и лет, или "пятая колонна адептов Запада"?
quoted1

Чем-то Украину напоминает. А именно те, кто в своих бедах винит своего соседа -Россию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51489
00:21 28.11.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если Вы читали мой пост - я писал о доле нефтянки в ВВП, а не в доходах бюджета.
> Умение направить "легкие деньги" из нефтянки в бюджет - хороший навык.
> А доля нефтянки в ВВП таки 10-15 %
quoted1
Ну Вы же знаете, что такое ВВП.
Доллар полученный за нефть идет в бюджет, потом из бюджета этот доллар платится прапорщику, который платит его в ресторане официанту, который этот доллар платит парикмахеру, который на этот доллар покупает крем для бритья.... и т.д.
В результате каждый нефтедоллар увеличивает ВВП на 5$, и наоборот. Не будет этого доллара и... не будет доллара в ресторане, парикмахерской, да и прапорщик будет недоволен.
Давайте все-таки говорить о бюджете. Именно бюджет находится во власти правительства.
По словам премьера более половины бюджета пополняется газом-нефтянкой, и падение цен на нефть в 2-3 раза говорит об уменьшении бюджета на 30%.
Вы же понимаете, что это напрямую влияет на возможность государства оказывать услуги населению, и никакая "пятая колонна" здесь ни при чем.
Развернуть начало сообщения


> Вот такое "божье царствие" обещают нам псевдолибералы.
> Я мог бы им поверить. Если бы не был свидетелем первого "пришествия либеральных богов" на грешную российскую землю.)
> Теперь не верю. И у меня для этого есть веские основания.
quoted1
Зря. Не стоило отчаиваться после одной неудачной попытки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
00:21 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто несет ответственность за понижение уровня жизни в России?
quoted1


К слову, Наблюдатель, а кто несет ответственность за ту нищету, в которой живем мы? За 43 года непрерывной, и весьма нелегкой работы, мне насчитали пенсию в 250 евро, при этом пачка сигарет стоит 3 евро, а пломба ..................................обычна я пломба ...................от 60 и до...................
то есть всей моей пенсии хватит на покурить и на две пломбы.
Развал СССР , то есть промышленности, рабочих мест, воровство, это болезнь всего постсоветского пространства. И Россия , я так полагаю, не в худшем положении. Но ты ищешь виноватых только в России. Откуда такая предвзятость? Нефть , говоришь? А что нефть? Обычный товар.....................не хуже и не лучше других, и нефть, это не халява, а целая ИНДУСТРИЯ, ее нужно добыть, разлить, доставить до потребителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51489
00:23 28.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем-то Украину напоминает. А именно те, кто в своих бедах винит своего соседа -Россию
quoted1
Да при чем тут Украина?
Очень многие стараются обвинить в своих бедах кого угодно, кроме себя.
Честно признаться себе в своих ошибках очень непросто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВЕРА
asdfghjkll


Сообщений: 6667
00:31 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Были ли разумно использованы сверхдоходы от нефтегазового сектора?
quoted1
Нет, их решили копить и держать, в Европе и США... Кудрина помните, вся европа.... до сих пор ...ему аплодирует.
> Была ли уменьшена зависимость бюджета и экономики от сырьевого сектора?
quoted1
Представь... 2000г... все крупные предприятия развалили.... мелкие еле дышат...сельское хозяйство загублено... есть нечего ... долги СССР и Ельцина... отдавать надо... почти все нефтяные предприятия, в частных руках и скрываются от налогов.
> Было ли направлено больше средств в образование, в развитие мелкого и среднего бизнеса?
quoted1
Хватает у нас мелкого и среднего бизнеса. Сельского хозяйства, у нас нет... упусти мы его.
> Почему за три года расходы на армию были увеличены в потора раза, а расходы на образование были сокращены в полтора раза?
quoted1
Потому что 25 лет, не было вложений... только содержание.
> Каким образом необразованное поколение может поднимать экономику страны?
quoted1

С образованием у нас как раз все в порядке, столько универов,. что не хватает всех выпускников школ, количество мест превышает. поэтому нет конкуренции .Если раньше высшее образование получали 20% выпускников, то сейчас 80%. У нас в данный момент не хватает рабочих специалистов, электриков, сварщиков и т.д.
> Сопоставимы ли сейчас зарплаты военных и других бюджетников (врачей, медсестер, учителей). Выросли ли они в одинаковой пропорции?
quoted1

Зарплаты повысили всем, если только... медсестры страдают.. Сейчас бюджетники, получают больше, чем рабочие.
У вас какие- то не верные данные, по этим вопросам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
00:31 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да при чем тут Украина?
> Очень многие стараются обвинить в своих бедах кого угодно, кроме себя.
> Честно признаться себе в своих ошибках очень непросто
quoted1

Даже если настроиться копаться в себе -в поисках своих, ошибок, это не гарант что приведёт к истине.
Всё чаще "кто виноват" сводится к обычному -"верю-не верю"
Другое дело что кто-то не может или не хочет понять другого
И приводит это к раздорам и противостояниям.

Очень часто причина -гордыня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
00:32 28.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Давайте все-таки говорить о бюджете. Именно бюджет находится во власти правительства.
> По словам премьера более половины бюджета пополняется газом-нефтянкой, и падение цен на нефть в 2-3 раза говорит об уменьшении бюджета на 30%.
> Вы же понимаете, что это напрямую влияет на возможность государства оказывать услуги населению, и никакая "пятая колонна" здесь ни при чем.
quoted1

Суть в том, что рост цен на нефть был использован для пополнения бюджета.
После введения НДПИ и перехода основных нефтедобывающих активов под контроль государства, доходы от роста цен на нефть пошли в бюджет, а не в карман выдающемуся ученому и новатору, великому бизнесмену Ходорковскому, который многое сделал как для геологоразведки, так и для технологий по добыче и переработке нефти)
То, что Россия может пополнять бюджет за счет нефти - это хорошо.
Ермак не зря ходил в Сибирь.
Геологи в 50-60-е годы не зря питали своей кровью мошкару Западной Сибири.
Бюджет СССР не зря тратил деньги на геологоразведку и нефтедобычу.
Ну и Путин не зря поспособствовал направлению этих доходов в бюджет России, а не в карман великого комбинатора жуликоватого человека, который не создал ничего, кроме оффшорных схем, в своей жизни.

Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Безумие - это требовать невозможного. Сказку на земле.
>> Вот такое "божье царствие" обещают нам псевдолибералы.
>> Я мог бы им поверить. Если бы не был свидетелем первого "пришествия либеральных богов" на грешную российскую землю.)
>> Теперь не верю. И у меня для этого есть веские основания.
quoted2
>Зря. Не стоило отчаиваться после одной неудачной попытки.
quoted1

Может в России еще остались свидетели Иеговы верующие в невидимую руку рынка в лице хозяев США.
Их мало. Может, это и печально - но на другой эффект рассчитывать было трудно. Неужели хозяева США ожидали построения храмов в России, восхваляющих "свободу рынка" и "демократических принципов" после того бардака. который они устроили в России на памяти этого поколения?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51489
00:33 28.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень часто причина -гордыня.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51489
00:36 28.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто несет ответственность за понижение уровня жизни в России?
quoted2
>К слову, Наблюдатель, а кто несет ответственность за ту нищету, в которой живем мы?
quoted1
*С опаской* сейчас "мы" это Латвия? А то я в прошлый раз огреб за то, что не угадал ))
> За 43 года непрерывной, и весьма нелегкой работы, мне насчитали пенсию в 250 евро, при этом пачка сигарет стоит 3 евро, а пломба ..................................обычна я пломба ...................от 60 и до...................
> то есть всей моей пенсии хватит на покурить и на две пломбы.
quoted1
Извини за шутливый тон выше. Я знаю, как это непросто потерять всё, что заработал за долгие годы.
К сожалению, СССР обанкротился и развалился, оставив старшее поколение в нищете.
Кто несет ответственность? Те, кто уверял вас, что вы будете жить при коммунизме. Лживое руководство, оставившее вас без средств к существованию.
> Развал СССР , то есть промышленности, рабочих мест, воровство, это болезнь всего постсоветского пространства. И Россия , я так полагаю, не в худшем положении. Но ты ищешь виноватых только в России. Откуда такая предвзятость?
quoted1
Поверь мне, на другом языке я задаю вопросы вовсе не о России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВЕРА
asdfghjkll


Сообщений: 6667
00:39 28.11.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> И как только мы стали выбираться из бардака, тут же ударил Запад.............при этом демонстрируя прямо таки животную ненависть к России.
quoted1
Да, И еще кризис 2008.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51489
00:58 28.11.2015
ВЕРА (asdfghjkll) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хватает у нас мелкого и среднего бизнеса.
quoted1
Как это хватает? Кому хватает?
Когда мы искали небольшую русскоязычную фирму для определенного заказа, то было легче найти ее в Украине, а не в России.
В России до сих пор недостаточно развито частное предпринимательство, многие до сих пор относятся к частному сектору, как к "буржуям и эксплуататорам".
>> Почему за три года расходы на армию были увеличены в потора раза, а расходы на образование были сокращены в полтора раза?
> Потому что 25 лет, не было вложений... только содержание.
quoted1
И вы считаете нормальным, что более трети всего федерального бюджета идет на армию и полицию?
В 2011 году на это уходило 2.7 трлн. рублей, сейчас 5.2 трлн. Номинальный рост - более 90%, почти в два раза.
>> Каким образом необразованное поколение может поднимать экономику страны?
> С образованием у нас как раз все в порядке, столько универов,. что не хватает всех выпускников школ, количество мест превышает. поэтому нет конкуренции .Если раньше высшее образование получали 20% выпускников, то сейчас 80%. У нас в данный момент не хватает рабочих специалистов, электриков, сварщиков и т.д.
quoted1
Для сравнения на образование в 2011 году тратили 552 млрд. рублей, сейчас 610 млрд. Номинальный рост - 10%. В реальных деньгах - огромное сокращение бюджета на образование.
Вера, какие сварщики? В современном производстве это делают роботы. Нужны люди, способные создать и за программировать эти станки. А для этого нужны технологии и хорошее образование.
>> Сопоставимы ли сейчас зарплаты военных и других бюджетников (врачей, медсестер, учителей). Выросли ли они в одинаковой пропорции?
> Зарплаты повысили всем, если только... медсестры страдают.. Сейчас бюджетники, получают больше, чем рабочие.
> У вас какие- то не верные данные, по этим вопросам.
quoted1
Бюджетные данные я привел выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
10:27 28.11.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что Россия может пополнять бюджет за счет нефти - это хорошо.
quoted1

А толку-то, если Россия только и живёт за счёт ресурсов, и не шевелится в остальных направлениях? Есть такое понятие, называется "ресурсное проклятие". Россия в нём увязла с головой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Кто виноват?. ВВП это здорово, но государство и правительство распоряжаются не им, а бюджетом.А в последние ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия