> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто против политики Мудрейшего из Великих, кто против Воров-Олигархов старого разлива Абрамовича, Дерипаски, Усманова, кто хайло открыл против сына Сечина, кому не нравится Воры-Олигархи Путинского разлива Роттенберг и Тимченко, кого раздражают ужимки и кривляния стареющего Вождя, кого удивляет ситуация когда самая богатая страна в Мире имеет бедное население на фоне безумного расточительства единиц..Все это колонна, только не 5-я ибо 5-я колонна для России это сама Власть Кремля, по делам судите их.. quoted2
Ссылаться на западные ресурсы в момент противостояние -- тока неумные могут.. Вот ты и сослался.. Можешь порадоваться - Европа считает нас "центром коррупции".. А еще.. агрессором, варварами и империей зла..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А при чем здесь Путин ?.. Разве падлючии санкции он ввел ?.. Разве войну он начал ?.. Разве по нашей нефти он ударил ?.. quoted2
> > Если ты правда не понимаешь, почему к нашей стране такое отношение, тебе надо попить йод, (помогает лучше соображать). quoted1
О-хо-хо.. А давай поговорим.. Мне, Папа, неприятны типы, типа, тебя.. Для которых, с подачи Запада, Россия есть "империя Зла", а он, Запад,, что окружил нас сотнями военных баз, союзов, что развязал по миру десятки войн и сотни "революций" - обязательно Центр Добра.. Всё это - в твоем мозгу, мозгу либерала, что готов продать свою страну. Вот мне и интересно - почему так ?.. Давай "сверим карты".. Вопрос дня.. С чего вдруг (или не вдруг) такое противостояние ??..
А кто??:) Нет, не всех:) а только тех, у кого отсутствует внутреннее производство Санкции ввели не только штаты:) и, кроме того, каждая страна в соответствие со своим законодательством может это делать:) вы не в курсе?:) И каким образом они не имеют право объявлять персонами нон грата друганов путина??:) или для этого надо спрашивать оон по-вашему?:) Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>Действительно.. Поэтому они, видимо, в обход ООН и ВТО "наградили" Россию санкциями.. Дураки какие-то -- вон 2004fly2004 говорит, что это пустяки..quoted1
> А давай поговорим.. Мне, Папа, неприятны типы, типа, тебя.. Для которых, с подачи Запада, Россия есть "империя Зла", quoted1
А давай! Я человек совершенно независимый, и к своим убеждениям пришел путем наблюдения и анализа происходящего. Почему часто соглашаюсь с точкой зрения Западных стран? Они более трезво и более верно оценивают события. Почему считаю бесполезными дискуссии с такими как ты? Вы на работе, а по тому, делаете и пишете не то, что думаете, а за что платят деньги. Ты же не можешь искренне считать, что в стране существует демократия, что все делается по законам, и что мы все обладаем одними правами. Россия так далеко ушла в сторону от реальной демократии, что можно говорить о ее отсутствии во всех сферах. Есть ли в стране свобода слова? Только у пропутинцев. Есть ли в стране свобода собраний? Только у пропутинцев. Есть ли в стране свободные выборы? Только пропутинцев. Есть ли в стране независимые демократические институты? Только у пропутинцев. Когда нам Запад пытается указать на это, мы отвечаем, что у России свой путь!!! Так какой же это путь отличный от европейского? Закрытость, кумовство и коррупция. Если человек хочет, что бы его понимали, то он должен говорить с оппонентом на одном языке. Мы же (в лице нашей власти), постоянно подчеркиваем при переговорах с США и ЕС, что не надо лезть в наши внутренние дела, как мы будем обращаться со своим быдлом, это наши внутренние дела, наша внутренняя политика, которая ни кого не касается. Запад этого, ни понять, ни принять, не может. Когда Западу надоело искать с нами общий язык, они сказали, живите как хотите, только к нам не лезьте. Мы готовы покупать у вас нефть и газ, и на этом ВСЁ! Как? А новые технологии? А займы (дешевые деньги)? А собственность для своих? Мы должны обниматься и целоваться на людях (что бы продолжать морочить голову своим гражданам)? Америка и ЕС сказали, увольте, хватит фальшивых объятий. И теперь, мы с распростертыми объятиями побежали в Азию, кого бы обнять и залобызать до смерти.
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> кто против Воров-Олигархов старого разлива Абрамовича, Дерипаски, Усманова, кто хайло открыл против сына Сечина, кому не нравится Воры-Олигархи Путинского разлива Роттенберг и Тимченко, кого раздражают ужимки и кривляния стареющего Вождя, кого удивляет ситуация когда самая богатая страна в Мире имеет бедное население на фоне безумного расточительства единиц quoted1
Вот ты и входишь в 5 колонну. Надо смотреть не на то что кто не нравится, а говорить из за чего не нравится. Сказал бы Сердюков, вот тут с тобой согласятся и патриоты. А про остальных это клише против власти и богатых. Вон американцев выдрессировали так, что на вопрос как вы относитесь к Рокфеллеру или Моргану, они отвечают как к нашим Героям. Я далек от таких эпитетов, но таких как ты надо было бы так выдрессировать, что бы понапрасну на людей не говорили чушь.
> А давай! Я человек совершенно независимый, и к своим убеждениям пришел путем наблюдения и анализа происходящего. quoted1
Аналогично.. Та же самая независимость, тока вот анализ - без западного лизоблюдства, коленопреклонения и шор..
> Почему часто соглашаюсь с точкой зрения Западных стран? Они более трезво и более верно оценивают события. quoted1
Все события, как водится, они оценивают в свою пользу.. Последние примеры - с нашей Великой Победой, которую они не только оспаривают, но и примеряют под себя любимых.. Ну а как они "верно оценили" в свою пользу непонятно кем сбитый Боинг - я думаю и тебе не надо напоминать.. Уже нескладушки пошли, Папа..
> Почему считаю бесполезными дискуссии с такими как ты? Вы на работе, а по тому, делаете и пишете не то, что думаете, а за что платят деньги. quoted1
Даже не начинай !.. Ты и так местами не шибко умнО смотришься.. А глупость - она никогда не красит человека..
> Ты же не можешь искренне считать, что в стране существует демократия, что все делается по законам, и что мы все обладаем одними правами. quoted1
Ну раз ты выбрал такой формат.. Есть ли у нас демократия ?.. Я думаю, в том качестве, о котором говоришь ты (Запад) - нету.. Но есть ли демократия такого качества на самом Западе ?.. Тоже нету.. Делаем вывод -- демократия это такой красивый лозунг, с помощью которых разводят нужные страны и народы.. Давай проверим мои слова. -- если ли на Западе свобода слова ?.. Как мы видим по последним событиям на Украине - нету.. Ни в ЕС, ни в США.. (как дополнение.. В этом качестве свободы слова в России на порядок больше -- Эхо, Дождь, РБК .. пожалуйста - противное и альтернативное мнение).. -- есть ли на Западе свобода собраний ? (в смысле выступлений).. Есть.. Но, как и в России - правила проведение таких собраний прописаны Законом.. Как поступают с "собраниями" на Западе, что нарушают Закон - мы не единожды наблюдали.. Надо заметить, что российские законы, по этому поводу, более терпимы к таким "собраниям".. -- есть ли на Западе свободные выборы ?.. Относительно.. Мне, к примеру, не нравятся выборы США.. Но фишка "несвободных выборов" в России - это фишка Запада.. Своего рода МЕМ.. Ибо доказать несвободу наших выборов никто не в состоянии.. всё это - голословно.. И если тебя, к примеру, под страхом наказания призвать к ответу - ты тут же отзовешь свои слова в связи с их бездоказательностью.. Так если у тебя нет доказательств - может этого вообще нету ?.. Попробуй подумать над последним предложением.. -- есть ли на Западе демократические институты ?.. Папа, а ты приглядись.. на Западе нет никакой демократии.. Мнение большинства нивелируется и игнорируется мнением меньшинства.. Демократия ?.. Нет.. Ценность человеческой жизни оказывается фикцией - сотни тысяч, если не миллионы, убитых Западом по всему Миру.. Демократия ?.. Да ну, нафиг !.. Нет ни свободы слова, ни свободы совести, ни гарантий на собственность, ни презумпции невиновности.. Нету !.. О каких "демократических институтах" ты тут говоришь ?..
> Когда нам Запад пытается указать на это, мы отвечаем, что у России свой путь!!! > Так какой же это путь отличный от европейского? quoted1
Русский.. Свой, ради себя, и себя не разрушающий.. Ты никогда не задавался вопросом, почему в "демократичном" ЕС права немногочисленных гомосексуалистов, кочующих цыган и не утонувших в море негров на порядок защищены лучше, чем права Русских, годами живущих без гражданства в Прибалтике ?.. Вот Брюссель кушать не может, так его волнует, как удобно сношаются больные люди.. А вот, как живут европейские Русские в пронацистской Латвии - это его не волнует.. Ты называешь это "демократией" - я называю это лицемерием.. Ты считаешь, что именно это нам нужно ?.. Поэтому твоя т.н. "демократия".. нет, не так.. -- поэтому ТО, что нам под видом "демократии" навязывает Запад - разрушительно для России.. Для ее Федерации, для межнациональных отношений, для наших традиций, морали, нравственности, в конце концов.. А твоя западная модель, старичок, насквозь лживая и лицемерная - нам абсолютно не подходит.. Поэтому у нас и свой путь - с вниманием на наши особенности.. Так понятно ?
Голословно.. Говорили уже об этом.. Ты пойми, Папа.. Это - шаблоны.. Выдуманные и вброшенные в вашу мычащую либеральную среду.. Это как корм для рыбок.. Вечный, недорогой и проверенный.. Это (что перечисленно) - есть.. Как и есть статьи УК, что против этого.. Верно ?.. А если Государство противится этому, если оно признает факт наличия этого -- разве оно ничего против этого не делает ?.. И потом, товарищ.. Истины ради.. Это было бы актуально, если было бы только у нас.. Но разве этого нет на Западе ?.. Да сколько угодно. А если есть -- то при чем здесь Россия ?
> Если человек хочет, что бы его понимали, то он должен говорить с оппонентом на одном языке. quoted1
Золотый слова !.. Поговорим о т.н. "двойных стандартах"..
> Мы же (в лице нашей власти), постоянно подчеркиваем при переговорах с США и ЕС, что не надо лезть в наши внутренние дела, как мы будем обращаться со своим быдлом, это наши внутренние дела, наша внутренняя политика, которая ни кого не касается. Запад этого, ни понять, ни принять, не может. quoted1
Папа, передергиваешь.. На лицо - подмена понятий.. Есть критика, что допускается международным правом, а есть вмешательство во внутренние дела суверенного Государства, что этим же правом категорически запрещается.. Если мы, Россия, не лезем во внутренние дела ЕС и США, то какого, простите, беса, они должны лезть во внутренние дела суверенной России ?.. И даже не пытайся оспорить эту истину - бледно будешь смотреться.. Вот это и есть -- двойные стандарты Запада, которыми он и херит Общие, миром принятые, правила.. Есть желание ознакомиться с примерами "двойных стандартов" западных "цивилизаций" ?.. Или не надо ?..
> Когда Западу надоело искать с нами общий язык, они сказали, живите как хотите, только к нам не лезьте. Мы готовы покупать у вас нефть и газ, и на этом ВСЁ! quoted1
Не-не-не, Папа.. Попридержи своих либеральных коней.. Всё не так.. 1. Западу ничего не надоело - он ни к чему и не привыкал.. А щас он только почувствовал вкус крови и разохотился.. 2. Никакого "общего языка", дружбы и взаимопонимания он не искал и даже желания не было.. Смотри за пальцами.. С Горбачева мы согласились встроиться в их падлючую западную модель.. Мы сели на их валюту, на их кредиты, на их ценности и т.д. Свою экономику - мы сделали частью западной (за что щас и получаем, чем нас щас и бьют).. Взамен мы хотели только одного - встроиться в Европу и стать частью т.н. "западной цивилизации".. Т.е. это были распахнутые для объятия руки, с которыми мы кинулись навстречу США.. Ну ты старый, должен помнить эти повальные настроения, когда "Запад понад усе" для всей России.. Тогда мы все были такими вот как... эээ -- либеральными слепыми идиотами.. И что мы получили в ответ ?.. Разрушенную и униженную их "спецами" страну, межнациональную рознь внутри, НАТО у границ, ПРО "против Ирана" и постоянный амеровский нос в каждой нашей проблемной "дырке".. Ты, товарищ либерал, этого не видишь ??.. Запомни на веки вечные !.. Они - не дружили с нами.. Они - не искали с нами ничего общего.. И они не хотели с нами никакого равноправия.. Мы для них - корм.. люди "второго сорта".. Поэтому я тебе и поминул про Русских Прибалтики и сравнил их права с правами европейским позорных "мизеров".. Твоя беда в твоей наивности.. Ты вбил себе в голову пару вещей.. Первое - что Россия это плохо.. Это с подачи Запада - есть у них такая паскудная привычка обсирать всё Русское и российское.. .. и второе - что Запад во всем прав и он лучше всех.. Я же, мы же, что же, что патриоты -- мы без этих шор.. мы трезво и спокойно оценяем ситуацию.. Поэтому и не страдаем ни наивностью, ни тягой к предательству.. Вот и вся разница между нами, товарищ..
> Как? А новые технологии? А займы (дешевые деньги)? А собственность для своих? Мы должны обниматься и целоваться на людях (что бы продолжать морочить голову своим гражданам)? quoted1
Тебя почитать - так Запад белый и пушистый.. Товарищ !.. Эге-гей!.. На землю !.. У него - свои интересы в этом Мире.. Один из наиважнейших интересов - задавить конкурента по имени "Россия".. И он всё для этого делает -- подло, цинично и без оглядки на общественное мнение.. Поэтому и санкции, что они ввели против России - вне правил ВТО и статей устава ООН.. В этом паскудстве и весь твой "справедливый" Запад.. Пора бы уже повзрослеть, товарищ !..
> Америка и ЕС сказали, увольте, хватит фальшивых объятий. quoted1
Не так.. Запад снял маску с фальшивой улыбкой.. И мы узрели, кто он есть на самом деле - агрессивный, алчный и подлый людоед.. Вот так..
> И теперь, мы с распростертыми объятиями побежали в Азию, кого бы обнять и залобызать до смерти. quoted1
А есть выбор ?.. Разве тока сдаться на милость победителя ?.. Тебе этого надо ?.. Если на Западе нас не считают за равноправных партнеров и относятся к нам.. как мы, к примеру, относимся к таджикам -- то какого хрена лицемерить и обманывать себя ?.. Запад - нам не друг.. Мало того, как оказалось - он хреновый и подлый партнер.. Азия.. А что плохого, товарищ, вы видите в Азии ?.. Они не "дарили" нам двух Мировых войн, не дарили "призрака коммунизма"... не лезут своим носом в наши внутренние дела, не ломают туалеты на Олимпиадах и не ссорят с соседями.. Так чем вам так не нравится Азия ?.. Тем, что она не подлая, и не циничная ?.. Ну тогда действительно.. вам лучше смотаться нахрен на свой Запад..
Была бы свобода слова, не возникали бы в стране движения типа "Антимайдан". А если бы и возникали, то власти их тут же бы признавали экстримистскими и прикрывали.
Это хороший Бизнес, патриоты писаные за счет бюджета кормятся, а денег там бесчисленно, намного выгоднее создавать пропагандистский флер чем заниматься реальными делами..,под визги Козломордых и мутные миазмы, которые они испускают можно дальше разворовывать страну..