>> Ну так зачем русским нужны националистические лозунги, если они не желают выставить свою национальность выше других?
> > Для торжества демократии Что такое демократия? Власть осуществляемая в интересах большинства. Кто составляет большинство в России? Русские. Какая политическая сила четко и ясно заявляет что ее главная задача защита интересов русских? Русские националисты.
У вас есть данные, что именно права русских в стране, ущемлены более, чем права других национальностей?
> Так может для начала дать русским националистам изложить свои взгляды перед русским народом?
Излагайте. Кто может запретить это делать в том же интернете?
> Однако чванливая номенклатурная власть делает все чтобы этого не допустить. > > Запрет и закрытие русских националистических организаций > > Отказ в регистрации русских партий под формальными предлогами > > Недопущение русских националистов в эфир центральных телеканалов >
> Ложь в отношении националистов из всех подконтрольных СМИ, чередуемая с замалчиванием > > Преследования по 282 "русской" статье
Ну а как не преследовать, если адекватные националисты не пытаются четко отгородиться от откровенно фашиствующих националистов?
> Фабрикация дел вплоть до уголовных на лидеров и активистов > > Внедрение огромного числа провокаторов и секретных сотрудников ФСБ и центра Э в русские национальные организации > > Короче задействован самый широкий спектр подавления русского национального движения: от самых мягких и до самых жестких. >
> > > И после этого лицемерное удивление: "Как же так? Почему ваши взгляды не известны широким народным массам русских??"
Тех же революционеров, в свое время, преследовали ничуть не меньше, однако они даже в то время находили возможности для агитации... А у вас опять какие то несерьезные отмазки.. Или ждете, что вам кто то принесет эту самую власть на блюдце?
00:06 09.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на :
> У вас есть данные, что именно права русских в стране, ущемлены более, чем права других национальностей?
Здесь на этой конференции много тем об этом. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит....
Результаты социологического исследования «Национальный вопрос в общественно-политической жизни», представленного в Общественной Палате, свидетельствуют о глубоком национально-этническом расслоении в России. 37% русских чувствуют себя униженными, в то время как в Москве и Санкт-Петербурге эта цифра достигает 46%.
Авторы опроса — агентство социальных технологий «Политех» — подчёркивают, что «русские проигрывают в противостоянии со сплочёнными мигрантскими сообществами». «Стремление русских к этническому позиционированию» объясняется «реакцией на демонстративное акцентирование этничности со стороны других народов».
29% опрошенных поддерживают идею закрепить за русскими особый статус, тогда как более 80% титульных нерусских народностей в национальных субъектах РФ категорически против.
За партию, которая бы защищала интересы определённой нации, проголосовали бы 46% русских, а в столичных регионах - не менее 49%. При этом за исламскую партию, - а создавать партии по религиозному признаку в РФ запрещено - отдали бы свой голос 68% жителей Чечни и Ингушетии.
Таким образом, соцопрос подтверждает рост этнического национализма у жителей РФ и указывает на диаметрально противоположные позиции по ключевым политическим вопросам у русских и жителей Северного Кавказа.
> Излагайте. Кто может запретить это делать в том же интернете?
Это мы делаем. Кстати на этой конференции русские националисты хорошо представлены. Только чтобы там не говорили про силу интернета, но центральные телевизионные каналы на пару порядков более сильный рупор взглядов.
> Ну а как не преследовать, если адекватные националисты не пытаются четко отгородиться от откровенно фашиствующих националистов?
Как раз наоборот. Скорее власть госкапиталистических совков старается в массовом сознании стереть эти различия. Отсюда 282 статья с ее туманными псевдоюридическими терминами "экстремизм" или "разжигание".
Ну дали бы четкое определение что такое пресловутый "экстремизм" типа: что это насилие и призывы к насилию. Так нет. Принципиально отказались от этой справедливой четкой и ясной формулировки. Специально чтобы подвести под "экстремизм" можно было бы за любое высказывание неугодных лиц.
И вот результат: публицист Константин Крылов осужден по уголовной 282 статье за то что на митинге "Хватит кормить Кавказ!" сказал фразу: "Пора кончать с этой странной экономической моделью" (по поводу огромных дотаций Кавказу).
> Тех же революционеров, в свое время, преследовали ничуть не меньше, однако они даже в то время находили возможности для агитации...
А так признаёте что у нас как и в царские времена не народная власть?
> А у вас опять какие то несерьезные отмазки..
> Или ждете, что вам кто то принесет эту самую власть на блюдце?
Нет, конечно. Просто говорим правду. Есть результаты.
Свыше половины участников соцопроса «Левада-центра» (66 процентов) в той или иной степени поддержали лозунг «Россия для русских». И только 19 процентов респондентов назвали его «фашистским». Об этом пишут «Известия». Еще больше людей разделяют идею «Хватит кормить Кавказ» — 71 процент, 78 процентов считают необходимым ограничить поток мигрантов, едущих в Россию, а 63 процента высказались за то, чтобы ужесточить правила передвижения по стране и для самих россиян.
Чаще всего при встрече с выходцами из южных регионов России сограждане испытывают неприятие и страх. Об этом заявили 61,5 процента участников опроса. При этом люди не видят особой разницы между уроженцами Северного Кавказа и мигрантами из Средней Азии, констатируют социологи. Правда, за введение дополнительных барьеров на въезд в страну для мигрантов с Кавказа высказались 54 процента россиян, уменьшить число китайцев и азиатов хотели бы 45 процентов и 32 процента — цыган и вьетнамцев.
Во враждебных чувствах к приезжим признался только каждый пятый респондент, хотя 52 процента так или иначе сталкивались с проявлением агрессии с их стороны. Больше всего сограждане жаловались на криминальные наклонности и неадекватное поведение мигрантов, а также на коррумпированность правоохранительных органов, которые не ведут борьбу с этническим криминалом. Большинство участников опроса (62 процента) уверены, что народные волнения, подобные тем, что произошли в октябре в московском районе Бирюлево, могут случиться и в других регионах.
Социсследование было проведено в конце октября в 130 населенных пунктах 45 регионов страны. В нем приняли участие 1603 человека.
> А заголовок-то, пораженец, какой придумал.. Всё, типа, кранты -- Россию оккупировали.. > > Товарищ.. В России шариат вне закона, как вне закона и шариатские суды, патрули и пр... Значит всё это живет до первой настоящей реакции властей.. > А тут, скорей, гопники-гастарбайтеры, что под громким названием и по случаю разживаются телефонами и деньжатами пьяных прохожих...
> > Встречается мнение, что проблемы в Татарстане есть.. Хотя и местные говорят, что это сильно надуманно.. > Кому верить - пока не ясно...
Название из статьи,его не я придумал
00:12 09.01.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Бывал я в Казане неоднократно. И что вы хотели сказать? Если бы татары не пили, так не было бы и патруля. Или вы думаете патруль исключительно на русских охотится? > Кто то раздувает национальную рознь, а вы ведетесь.
Чтобы раздувать национальную рознь это надо делать между народами России,а гастарбайтеры это не народы России,это представители других государств
05:25 09.01.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Вероятно, вы пытаетесь националистов (людей любящих свой народ) объединить с нацистами (людьми ненавидящих чужие народы). > Возможно вы просто жертва времён советской пропаганды, когда пытались создать советского человека без национальности, и слово нация, национальное самосознание, национализм считалось ругатепьным.
1.К сожалению эта ненависть некоторыми тупыми националистами вскармливается среди молодежи.Националистам необходимо не только свой народ любить,но и чужой.Но это не значит пустить их к себе и поставить на довольствие,чтобы они сели на шею и уничтожили наш мир.Здоровые отношения между соседями-это добрососедские отношения.Сосед поможет в чрезвычайных ситуациях знаниями и делом,может дровишек подкинуть,если захочет.Но сосед не побежит к соседу жить за его счет.
2.Интернационализм не создает человека без национальности,это как раз дружба народов- вы нам,мы вам- соседские отношения..Советское -это попытка сохранить империю,а не эксперимент по созданию человека без национальности.Русского в гражданах тогда было поболее,чем сейчас
3.Если мы не хотим наступить на грабли Европы,это не значит,что мы должны всех гастарбайтеров выгнать.Есть альтернатива- применять их труд в специализированных зонах под вооруженной охраной из граждан России.Часть заработной платы гастарбайтера должна идти на плату этой охраны,часть на субсидию по безработице безработным гражданам России
05:46 09.01.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> На всякий случай, это вы не со мной а с г-ном Кадыровым заочно дискутируете - непоследним чиновником в РФ. Он наверняка к вам прислушается.
А зачем мне с ним дискутировать ? Пусть он дискутирует с Конституцией Российской Федерации.. Что касается его личного мнения.. Оно настолько же весомо, как и мнение другого крупного российского чиновника, что предлагал обнести Кавказ проволокой и ограничить деторождение кавказских баб.. Личное мнение - оно и у Жириновского личное мнение..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Будете долго ждать "первой настоящей реакции властей". >> Она есть..
>Это вы о награждении Кадырова очередным орденом?
Не знаю, не слышал... По-вашему, реакция властей - это ввод войск, облавы и расстрелы ?.. Ошибаетесь, товарищ.. Если в Чечне сидят нужные Москве люди, то и их надо - и награждать, и защищать..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> не подбивайте тему верными себе ссылками.. А то я тоже так умею..
> Похоже что нет. Я свои слова подтверждаю ссылками на статьи и документы. Вы этого не делаете, так как не можете найти подтверждения своей демагогии.
Эээ.. Опять старая песня..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А про телефоны и деньги сказано в заглавной статье.. Глаза разуйте..
> Ну называйте тогда немецких солдат во вторую мировую гопниками. Они тоже грабили население. По вашему получается. что они не солдаты а гопники.
.. Не крутитесь.. Вы прекрасно понимаете, о чем идет речь.. Или ты идейный, что радеешь за идею и трезвый образ жизни, или ты гопник, что решил на красивых лозунгах немного подзаработать.. Сравнивать с солдатами - не к месту.. А впрочем.. как хотите.. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> И я вам искать не нанимался, не верите на слово - идите на фиГ.. > Успокойтесь. Я и так знаю, что у вас нет ни каких ссылок. > Ну не можете вы найти ссылку на то, что только что сами придумали.
Я вам дал ссылку, читайте.. Желающий увидеть -- увидит..
>> А заголовок-то, пораженец, какой придумал.. Всё, типа, кранты -- Россию оккупировали.. >> >> Товарищ.. В России шариат вне закона, как вне закона и шариатские суды, патрули и пр... Значит всё это живет до первой настоящей реакции властей.. >> А тут, скорей, гопники-гастарбайтеры, что под громким названием и по случаю разживаются телефонами и деньжатами пьяных прохожих...
>> >> Встречается мнение, что проблемы в Татарстане есть.. Хотя и местные говорят, что это сильно надуманно.. >> Кому верить - пока не ясно...
>Название из статьи,его не я придумал
Да ?.. А давайте проверим.. Вот статья.. В Татарстане "шариатский патруль" столкнулся с "Русскими пробежками"
А вот заголовок... Шариатский патруль из гастарбайтеров уже в России
Подленькими инсинуациями попахивает, нет ?? По ходу, вы мастер слова, сансей..
08:24 09.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на :
> Тупить изволите?
Нет. Пытаюсь понять, что вы от меня хотите. Обманычъ писал(а) в ответ на :
> Я говорю о националистических выпадах навроде русских или татарских маршей, русских пробежек и шариатских патрулей. Что тут может быть непонятного? Если вы признаете право русских скандировать националистические лозунги типа "Россия для русских", то обязаны признать право националистов, к примеру, татарских скандирующих "Татарстан - для татар".
А почему я не должен признавать права татар на национальные лозунги, если они при этом не направлены против других народов? Признаю, конечно. Шариатские патрули должны быть признаны экстремистскими, так как Россия светское государство. Обманычъ писал(а) в ответ на :
> Нужно быть полным идиотом, что бы не понимать, что подобные акции в исконно многонациональном государстве, преследуют цель посеять рознь между народами, и как следствие, вызвать развал страны на мелкие национальные образования.
Не знаю насколько вы идиот или нет, но рознь между народами и развал страны сеет бедность, криминал и необразованность. Вот с этим и должно бороться государство, а не со словами, пробежками, мирными протестами и мыслями её граждан. Обманычъ писал(а) в ответ на :
> У меня есть вполне определенная национальность, но я не желаю ради чьих то там националистических амбиций, развала страны, гражданином которой я являюсь
Прикиньте, у меня такое же желание. Поэтому я и считаю полезным для России предоставить независимость 3 кавказским республикам, где националистические амбиции местных элит, менталитет их жителей и религиозный экстремизм могут привести к дестабилизации всей России. Обманычъ писал(а) в ответ на :
> она не нами она создавалась, и не нам ее разваливать
Не разваливать, а развивать и преобразовывать в соответствии с изменяющимся миром, то что досталось нам от предков.
08:53 09.01.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
>CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> На всякий случай, это вы не со мной а с г-ном Кадыровым заочно дискутируете - непоследним чиновником в РФ. Он наверняка к вам прислушается. > А зачем мне с ним дискутировать ? Пусть он дискутирует с Конституцией Российской Федерации..
Не знаю зачем, но дискутируете. Никанет писал(а) в ответ на :
>По-вашему, реакция властей - это ввод войск, облавы и расстрелы ?.. Ошибаетесь, товарищ..
Сами за меня придумываете, сами отвечаете. Забавно. Моё мнение, что нужно делать, вы отлично знаете, поэтому не пойму зачем вам придумывать какую-то чушь про ввод войск, расстрелы и т.д. Никанет писал(а) в ответ на :
>Не крутитесь.. Вы прекрасно понимаете, о чем идет речь..
Я понимаю, а вы нет. Никанет писал(а) в ответ на :
>Я вам дал ссылку, читайте.. Желающий увидеть -- увидит..
Вы ни дали ни чего.
09:11 09.01.2014
(с)..
09:54 09.01.2014
На днях сидели с старыми товарищами. Были 2 татарина. Я и забыл, что они татары. Но они говорят " Пора идти в мечеть, типа все пошли. Неплохо бы в Мекку скатнутся. Потому что путинское ТВ не устает передавать мантру " Каждый мусульманин должен посетить эту ваххабистскую страну". Короче- на лицо исламизация татар даже в Сибири. В мечети они встретят ваххабистских проповедников и завтра будут одобрять войну с неверными. Опять Казань брать придется.
> Да ?.. А давайте проверим.. > Вот статья.. > В Татарстане "шариатский патруль" столкнулся с "Русскими пробежками" > > А вот заголовок... > Шариатский патруль из гастарбайтеров уже в России
> > Подленькими инсинуациями попахивает, нет ?? > По ходу, вы мастер слова, сансей..
какими инсинуациями,разве смысл от этого изменился?
>> Вероятно, вы пытаетесь националистов (людей любящих свой народ) объединить с нацистами (людьми ненавидящих чужие народы).
> >
> >
>> Возможно вы просто жертва времён советской пропаганды, когда пытались создать советского человека без национальности, и слово нация, национальное самосознание, национализм считалось ругатепьным.
> >
Вы пытаетесь связать несвязуемое. Этнические меньшинства и мигрантов с сексуальными. Ну доказано уже лет двадцать назад что последние таковыми рождаются, может следует их оставить в покое? И потом. Что то я не слышал чтоб последние на гетеро нападали к примеру так как те другой ориентации, патрули организовывали, храмы с кладбищами там оскверняли....
> > К сожалению такие же попытки делаются и на Западе..... Революция 1968 года принесла идеологическое господство левых либералов..... А с ними и отход от классических европейских ценностей, толерастию по отношению к этническим и сексуальным меньшинствам, засилье мигрантов....
17:27 09.01.2014
Tann писал(а) в ответ на :
> Татарское население застраховано от серьезных ваххабитских влиян
Вы ни дали ни чего.