> ну и как предлагаете "отлавливать", местных урок, сбегающих под чужое гражданство?Как деньги возвращать? > или "с глаз долой, из сердца-вон". Спровадили зарубеж -- дальше "типа проблема не следователей".... > вам не кажется, что что-то, мягко говоря, "непродумано" в этом плане?
Если всех подозревать в чем-либо только лишь на основании одних предположений, и на этом основании сразу же арестовывать, то тогда можно под самым надуманным предлогом, например за призывы к свержению власти на этом форуме - любого тоже арестовать.
> вопрос : мы В ПРИНЦИПЕ ничего не можем сделать или НЕ ХОТИМ ничего делать в плане возврата "незаконно полученного" из-за рубежа?
Сделать можно. Нужно всего лишь доказать эту якобы «незаконность».
15:11 18.02.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Если всех подозревать
Я где то написал про "подозрения"? Опять свои "предположения" за мои мысли выдаёте?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>доказать
для доказательства нужна СПРАФФКА с ПЫЧАТЬЮ? или как? я ж писал -- вы по повадкам и есть "коммунистка с другим знаком"
Доказательства приводятся СУДУ! и ТОЛЬКО суд определяет достаточно ли показаний и документов маленького "бухгалтера" для признания виновным , например, того же Сердюкова или Березовского.
Иногда, чтобы признать виновным ДОСТАТОЧНО даже косвенных доказательств. другой вопрос ПОЧЕМУ против различных жуликов суд то ли боится, то ли не желает принимать к сведению ДАЖЕ ЯВНЫЕ доказательства. вопрос ---- не к следователям -- а к самой судебной системе и подходе. как то так.
15:25 18.02.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Я где то написал про "подозрения"? > для доказательства нужна СПРАФФКА с ПЫЧАТЬЮ? или как?
А на каком тогда основании предлагаете хватать и «не пущать»?
> Доказательства приводятся СУДУ! и ТОЛЬКО суд определяет достаточно ли показаний и документов маленького "бухгалтера" для признания виновным , например, того же Сердюкова или Березовского.
Пока их собирают для предъявления в суд - гражданин считается невиновным и имеет полное право поехать куда ему вздумается.
> Иногда, чтобы признать виновным ДОСТАТОЧНО даже косвенных доказательств.
Косвенные доказательства являются только лишь предположениями и не могут быть основанием для предъявления обвинения.
> другой вопрос ПОЧЕМУ против различных жуликов суд то ли боится, то ли не желает принимать к сведению ДАЖЕ ЯВНЫЕ доказательства.
Значит, не такие уж они явные.
> вопрос ---- не к следователям -- а к самой судебной системе и подходе.
Подход простой - ст. 49 Конституции РФ.
15:26 18.02.2013
А что тут удивительного ? )) Во власти сидят люди, которые почувствовали что такое власть )) Я Вас уверяю, каждый кто из "обычных" людей перейдет в политику, почувствует свою власть над всеми, то у него возникает вопрос.....)) А какого хрена я должен подчиняться этому народу-толпе ? Кто они для меня ? Никто ! Низшая форма- амебы. Если дают воровать, почему бы не поворовать ? )) Но надо соблюдать пределы..... )) Если много наворуешь, то журналюги могут узнать.....и тут придется гос-ву показать себя какое оно честное )))) Принеся в жертву даже таких элитных фигур как Сердюков ))
15:31 18.02.2013
Майор Пейн (можно вас так называть? ) абсолютно прав.
15:33 18.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну и как предлагаете "отлавливать", местных урок, сбегающих под чужое гражданство?
>Через Интерпол.
Интерпол - контора РЕКОМЕНДУЮЩАЯ и СТАТИСТИЧЕСКАЯ. Тут с Окраины десятилетиями жуликов, объявленных в международный розыск, выцарапать не могут. Хотя известны точные данные - где, с кем, куда. Хотя эти данные переданы через НЦБ Интерпола в МВС Окраины. Ответ один - нет, неустановлено. Причём это не "политические" жулики, а чисто уголки.
16:21 18.02.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Пока их собирают для предъявления в суд - гражданин считается невиновным и имеет полное право поехать куда ему вздумается.
а после этого "достать" не существует НИКАКОЙ возможности -- в реальной жизни так ЕСТЬ. то есть, принятые законы позволяют "сбегать" с концами -- приняты, они благодаря наталинойманам, и реализуются с учётом всех "типа прав" жуликов.
когда предлагаются привести "законы и дела в порядок" = наталинойманы первым делом поднимают вой насчёт "49 статьи" и "прав бизнеса". Хотя на остальные статьи конституции, типа прав на нормальный труд и соц гарантии им плевать -- "БИЗНЕС"
лицемеры...
16:26 18.02.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Тут с Окраины десятилетиями жуликов, объявленных в международный розыск, выцарапать не могут.
Да было бы желание ........ Развожаева даже по линий Интерпола не запрашивали . Тупо похитили в Киеве и перевезли через границу россиские спецслужбы . Конечно он же враг режима . А зять Сердюкова ето лицо неприкосновенное . Будет лежат в солнечном Маимя с наворовонными деньгами . Неуловимый Джо русского разлива .........
18:04 18.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас сейчас в стране главенствует принцип навальнят -- "Не пойман - не вор.
>Статья 49 Конституции РФ > > 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
подозрение в совершении преступления достаточно для ареста подозреваемого, а суд только определяет виновность или нет и меру наказания, ваше словоблудие понятно, на службе у воров
19:26 18.02.2013
Зять экс-министра обороны Анатолия Сердюкова Валерий Пузиков покинул Россию, сообщает "Независимая газета" со ссылкой на источники в органах военной юстиции. Пузиков проходит по делу о превышении должностных полномочий при строительстве дороги к базе отдыха "Житное" в Астраханской области. Он женат на сестре Сердюкова.
Самому экс-министру, по данным издания, на этой неделе могут предъявить обвинения по ч.4 ст.159 (мошенничество в особо крупном размере) и ч.3 ст.285 (злоупотребление должностными полномочиями, повлекшее тяжкие последствия). Помимо базы "Житное" в деле фигурируют базы отдыха в Краснодарском крае. До сих пор экс-министр проходил по этим эпизодам в качестве свидетеля. По данным издания, Сердюкова, как и его фаворитку Евгению Васильеву, возглавлявшую имущественный департамент Минобороны, посадят под домашний арест.
Обвинение по делам о хищениях в Минобороны может быть также предъявлено бывшим однокурсницам Васильевой по юрфаку СПбГУ Марине Лопатиной и Ларисе Егориной. По данным издания, они покинули Россию в прошлом году, сразу после ареста Васильевой. Егорина долгое время возглавляла ОАО "Оборонстрой" и, по данным следствия, участвовала в продаже военных объектов по заниженной цене. Лопатина возглавляла ОАО "Военторг", где вскрыты многочисленные факты злоупотреблений. Ранее она стояла во главе субхолдинга "Красная звезда" и продала комплекс зданий "Воениздата" на улице Рихарда Зорге, а также военно-картографическую фабрику на Большой Полянке.
Пузиков, Лопатина и Егорина могут быть объявлены в международный розыск.
По данным Счетной палаты, только в 2012 году в Минобороны были выявлены финансовые нарушения на сумму более 117 млрд руб. Это составляет почти 10 процентов военного бюджета.
По данным следствия, в июле 2010 года город-курорт Анапа, рассмотрев обращение Сердюкова, передал этот участок Департаменту имущественных отношений Минобороны для строительства навигационной станции. Осенью того же года недвижимость была передана ГУП "Окружной материальный склад Московского округа Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны" Минобороны и впоследствии приватизирована. Затем земельный участок и расположенные на нем строения были проданы сторонней организации за 110 миллионов рублей. По оценкам независимых экспертов, коммерческая стоимость объекта составляла 167 миллионов рублей.
"Об обстоятельствах принятия вышеуказанных решений и совершения сделок с имуществом военные следователи в ходе доследственной проверки опросят должностных лиц Министерства обороны Российской Федерации, муниципального образования города-курорта Анапа, лиц, выполнявших управленческие функции в ОАО "Окружной материальный склад Московского военного округа Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны", а также фирмы-покупателя. По результатам доследственной проверки будет принято процессуальное решение", - говорится в сообщении СКР.
28 января было возбуждено уголовное дело по факту строительства за счет военного ведомства дороги к "сердюковской даче" в дельте Волги. Она предназначена исключительно для вип-персон, для которых здесь организовывается рыбалка. Дорога к даче была построена в 2011 году. Как выяснилось в ходе доследственной проверки, почти все лето 2011 года Сердюков провел в "Житном", где для него был постоянно зарезервирован роскошный трехэтажный коттедж. В августе 2011-го сюда на рыбалку приезжали Владимир Путин и Дмитрий Медведев.
19:36 18.02.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Пусть вершат свой суд на этими отщепенцами.
Суд вершить нужно над тем кто отпустил, кто способствовал и кто видел но не стал шуметь. И не нужно никаких особенных доказательств - если был обязан но не сделал даже разбираться не нужно, ну а если обязан не был но мог, то .... тоже не нужно. И так ясно с кем дело имеем.
06:21 19.02.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> а после этого "достать" не существует НИКАКОЙ возможности -- в реальной жизни так ЕСТЬ.
Возможность есть и достают. Недавно из Польши привезли еще одного.
> то есть, принятые законы позволяют "сбегать" с концами -- приняты, они ... реализуются с учётом всех "типа прав" жуликов.
Вы же сами писали - «...ТОЛЬКО суд определяет достаточно ли показаний и документов маленького "бухгалтера" для признания виновным...». А теперь противоречите сами же себе и называете кого-либо жуликом еще до решения суда.
> когда предлагаются привести "законы и дела в порядок"... первым делом поднимают вой насчёт "49 статьи" и "прав бизнеса". Хотя на остальные статьи конституции, типа прав на нормальный труд и соц гарантии им плевать -- "БИЗНЕС"
Без ст. 49 Конституции РФ вы бы уже давно сами сидели за решеткой.
07:52 19.02.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> называете кого-либо жуликом
Хорошо, назовём "подозреваемым" --ТАК легче?
Вопрос -- арестовать нельзя? и подписку взять нельзя ДО КОНЦА разбирательства? --
или всё-таки надежда всех жуликов "49 статья"? так получается?
вы же бизнесмены первые орёте "не кошмарьте бизнес" -- а половина из вас -- по сути "жулики и воры" , включая недавний пример с "менеджером" флагмана -- "Вагон-разгон" завода.
И если вы жалуетесь, что вам "плохие рабочие достались", то в львиной доле этого виноваты вы! -- кто делать должен внятные и НАДЁЖНЫЕ условия труда? Кто будет честно работать на жулика, который не платит переработку, урезает всё, что возможно под вашими флагами: "прибыльность, доходы...".....
08:22 19.02.2013
komiccar писал(а) в ответ на :
> ЗЯТЬ СЕРДЮКОВА СБЕЖАЛ ЗА ГРАНИЦУ
Не сбежал а спокойно улетел,как оно и было изначально задумано. и все они примерно так планируют.
) абсолютно прав.
а после этого "достать" не существует НИКАКОЙ возможности -- в реальной жизни так ЕСТЬ. 
Да было бы желание ........
Развожаева даже по линий Интерпола не запрашивали . Тупо похитили в Киеве и перевезли через границу россиские спецслужбы . Конечно он же враг режима . А зять Сердюкова ето лицо неприкосновенное . Будет лежат в солнечном Маимя с наворовонными деньгами . Неуловимый Джо русского разлива .........
