о РПЦ и господине гундяеве! хочеться услышать мнение теологов!
19:38 11.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> а за кем идёте?
Не суди по себе людей. Если ты ведомый, слепой и тебе нужен пастырь , то не думай, что все такие. Люди, в большинстве своем, свободны и самодостаточны. Они ни за кем вообще не идут, они идут КУДА сами знают, т.е к богу.
Библия тут тоже, по сути, и ни причем. Любой учебник нужен лишь для НАЧАЛА пути, а потом ты уже сам, своими ножками идешь по жизни. Но не думаю что ты это поймешь.
19:45 11.07.2012
Продолжая параллели можно вспомнить трех волхвов с востока пришедших поклониться младенцу - Христу, их библейское описание как и дары принесенные ими однозначно перекликаются с описаниями авестийских жрецов, приветствовавших возрождение древней веры.
Далее, о крови в религиозных ритуалах. Арийцы за 12 веков до пришествия Иисуса Христа приносили в жертву Богу-Творцу ( Бхага-Творештар авестийск ) "сок плодов земных" ( вино ) благовония ( ладан ) и золото. А вот откуда взялись кровавые языческие обряды вроде мазания идолов кровью жервенных животных, а то и рабов ? Не под влиянием ли этих вот верований ?
В иудаизме мы повсюду наблюдаем следы языческого поклонения, самого грубого мракобесия и даже чисто языческие представления о самом Яхве. Это видно как по элементам ближневосточной мифологии, проникшим в тексты Танаха, так и по характерным обрядовым предписаниям Закона Моисеева. Прежде всего нужно выделить кровавую составляющую культа. Кровь в обрядах иудаизма стоит в центре богослужения. Поклонение Яхве невозможно без принесения крови. С нею проделывали множество самых диких и странных манипуляций: ею окропляли, мазались сами и обмазывали различные культовые предметы, собственные жилища, сосуды, проливали на жертвенник или у его подножия, процеживали (yimmaseh), мазали роги алтаря, кропили крышку ковчега, и т. д.
20:44 11.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> каждому своё! возможно многие и немогут быть вольными-и стремяться к рабству! но это незначит ,что все! не судите всех по себе! я никогда небыл рабом и небуду!(это невозможно) и я неодинок!
Что для вас является свободой?Свобода от всякой морали? Объясните понятие "свобода" в вашей интерпритации.
21:24 11.07.2012
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> В Новом Завете с разъяснениями Иоанна Златоуста (если читать книгу 16го века) - четко написано, что благоденствие и рай возможен здесь, на земле, в нашей земной жизни, если жить по заповедям.
Я вот и гляжу, как ты блаженствуешь.В злобе......
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Это у искаженного лжехристианства благоденствие наступает после Страшного Суда.
Да что ты говоришь?
А что с этим делать будем?
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов -- по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
21:25 11.07.2012
Для Александра7
По ходу полемики христиан с атеистами, нередко всплывает тема язычества и его противоборства с христианством. Причем атеисты в основном берут сторону язычников. Происходит это по двум причинам. С одной стороны, для того, чтобы очернить христианскую эпоху надо создать белый фон и, с другой стороны, язычники импонируют атеистам своей "незакомплексованностью, искренностью, мужеством, незадогматизированностью " в противовес "рабской психологии, жестокости, лицемерию" христиан. Причем христианство часто ассоциируют со Средними веками, а язычество с древностью, хотя христиане были уже в древности, а язычники были еще в Средневековье.
Атеисты либералы отстаивают свободу секса. В этом они очень схожи со своими дальними предками. Присмотревшись в историю языческих народов можно увидеть всю гамму сексуальных отношений: от гомосексуализма до некрофилии. Причем это иногда считалось не только не греховным, но и нормальным, и входило даже в ритуалы языческой религии.
Педофилия, гомосексуализм, зоофилия у язычников считались вполне нормальными явлениями. Так же как и у современных либералов-атеистов. Нет никаких запретов, они (язычники и атеисты) ведь полность свободные от "христианских предрассудков"
И вот представь Александр7, что какой-нибудь "продвинутый и свободный от предрассудков" урод, совокупляется с твоей несовершеннолетней дочерью или сыном. А что? Почему ему нельзя? Он "прогрессивный, провинутый и без предрассудков", прямо как ты
22:45 11.07.2012
"...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." (Герман Гессе)
23:58 11.07.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." > (Герман Гессе)
Эта цитата абсолютно не к месту !
Мудрость, это не синоним морали или духовности. Мудрец вполне может быть педофилом, насильником, убийцей, садистом. И его "мудрость" для этого не помеха. Римские императоры-язычники тоже были философами и мудрецами, но это не мешало им быть насильниками, садистами, убивать людей ради своей забавы.
бездумное идолопоклонство."
Язычник, чтобы умилостивить своих богов, поливал их идолы жертвенной кровью, приносил им дары, а когдо его просьбы не выполнялись, мог запросто опрокинуть идол, высечь его или сжечь. У язычника нет ни какой духовной связи с его богами, так же как у них нет с ним.
Христианин же никогда не разломает крест или плюнет в него, это святое. И не из-за того, что Господь его за это накажет а просто потому-что если он это сделает, то перестанет быть христьянином.
Да, язычники и атеисты могут напринимать законов, не вопрос, но придут другие и поменяют их.
А Божьи заповеди, не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д., христиане поменять не могут.
>Не суди по себе людей. Если ты ведомый, слепой и тебе нужен пастырь , то не думай, что все такие. Люди, в большинстве своем, свободны и самодостаточны. Они ни за кем вообще не идут, они идут КУДА сами знают, т.е к богу.
> > Библия тут тоже, по сути, и ни причем. Любой учебник нужен лишь для НАЧАЛА пути, а потом ты уже сам, своими ножками идешь по жизни. > Но не думаю что ты это поймешь.
ну и зачем вам тогда патриарх и церковь?
00:20 12.07.2012
Имперец писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> каждому своё! возможно многие и немогут быть вольными-и стремяться к рабству! но это незначит ,что все! не судите всех по себе! я никогда небыл рабом и небуду!(это невозможно) и я неодинок!
> > Что для вас является свободой?Свобода от всякой морали? Объясните понятие "свобода" в вашей интерпритации.
я не писал о свободе! я писал о воле! а если в человеке морали нет --то религия ему непоможет! как пример метрополит кирил,между прочим монах(чей удел аскетизм) как вам его аскетизм? ну и куда он ведёт паству,когда сам неверит -в то что проповедует!
00:21 12.07.2012
Antimment:
> А что с этим делать будем?
А вы с какой целью интересуетесь?
Имперец:
> А Божьи заповеди, не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д.,
Имеется в виду еврейский племенной (т.е. языческий) бог Яхвэ.
00:22 12.07.2012
В.И. Ленин. … в плену у традиций инквизиции, тогда, значит, вы всё еще примазываетесь к казенным местечкам и казенным доходам, тогда, значит, вы не верите в духовную силу вашего оружия, вы продолжаете брать взятки с государственной власти, — тогда сознательные рабочие...
"...У православного человека это чувство ответственности выражается, в первую очередь, в горячей молитве к Богу. А церковники, это те люди, которые не верят в силу молитвы. Они верят в силу пропаганды, в силу лжи и клеветы, в силу Интернета, в силу СМИ, в силу денег и оружия..."
Повторю ещё раз классика, гения политики (а Ленин гений именно практической стороны), "церковники не верят в силу своего духовного оружия, поэтому пресмыкаются перед подлым государственным режимом и своими благодетелями-буржуями-бандитами"
> > По ходу полемики христиан с атеистами, нередко всплывает тема язычества и его противоборства с христианством. Причем атеисты в основном берут сторону язычников. Происходит это по двум причинам. С одной стороны, для того, чтобы очернить христианскую эпоху надо создать белый фон и, с другой стороны, язычники импонируют атеистам своей "незакомплексованностью, искренностью, мужеством, незадогматизированностью " в противовес "рабской психологии, жестокости, лицемерию" христиан. Причем христианство часто ассоциируют со Средними веками, а язычество с древностью, хотя христиане были уже в древности, а язычники были еще в Средневековье. > > Атеисты либералы отстаивают свободу секса. В этом они очень схожи со своими дальними предками. Присмотревшись в историю языческих народов можно увидеть всю гамму сексуальных отношений: от гомосексуализма до некрофилии. Причем это иногда считалось не только не греховным, но и нормальным, и входило даже в ритуалы языческой религии. > > Педофилия, гомосексуализм, зоофилия у язычников считались вполне нормальными явлениями. Так же как и у современных либералов-атеистов. Нет никаких запретов, они (язычники и атеисты) ведь полность свободные от "христианских предрассудков"
> > И вот представь > Александр7, что какой-нибудь "продвинутый и свободный от предрассудков" урод, совокупляется с твоей несовершеннолетней дочерью или сыном. А что? Почему ему нельзя? Он "прогрессивный, провинутый и без предрассудков", прямо как ты
! почему для меня язычники--более приемлемы! да потому что это природная религия(которую сам народ создал!) а христианство власти навязали -для подчинения народа! что касаемо извратов---почему вы невспомнили недавние--скандалы у католиков( совращение детей "святыми отцами") а рпц-вы думаете-лучше? да одно то что монах кирил-проживает в роскоши =противоречит его монашескому обету! вам этого мало?
00:31 12.07.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." > (Герман Гессе)
религи все разные-но едины в одном-порабощают,ибо идут не от бога (я)
00:36 12.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> ну и зачем вам тогда патриарх и церковь?
церковь - это что-то типа божьей территории на земле, клочка земли принадлежащей богу, или вроде того патриарх - это что-то типа старшего управляющего, организующий и следящий за соблюдением протокола культовых мероприятий. Но ни в коей мере не некий пример или эталон, на который хоть сколь надо равняться верующим.
вообще, брать пример с человека - это моветон, в библии ясно указано - не сотвори себе кумира
ты Святых Отцов почитай, Осипова послушай и т.п, глядишь и поймешь, что такое вера, чем от неё отличается религия, какое место занимает патриарх и т.д глядишь и перестанешь чушь постить про церковь
00:44 12.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> да одно то что монах кирил-проживает в роскоши =противоречит его монашескому обету!
Что для вас является свободой?Свобода от всякой морали? Объясните понятие "свобода" в вашей интерпритации.
