Халатность.Число жертв наводнения на Кубани возросло до 171 человек.
16:23 08.07.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Вот что такое плотина . Ето фото кременчугскои плотины . А дамба ето просто насыпь грунта . Фото и пост размещяю отдельно так как не отражаетса все вместе .............
Водохранилище было оснащено донным водовыпуском, расположенным в нижней части плотины, но находившемся в якобы неисправном состоянии. Потому на водохранилище и планировалось установить новый донный водосброс.
16:31 08.07.2012
Лапшу легче вешать, чем отвечать. Ни один дождь не даст воды столько, что текла масса воды в два и боле метра по улицам Крымска. Все полуподвальные помещения затоплены в больших домах, машины висели на заборах высотой два метра на рынке в Крымске. Рынок смыт, как корова языком слизала, бетонный забор между винзаводом и рынком смыт, как спичечный коробок. Копать надо глубже и землекопы должны быть не с Краснодарского края и тогда только появятся виновные чиновники, в том числе и высшего звена. А сейчас озвучивают все то, что хочется властям.
17:20 08.07.2012
Приказ Минприроды России от 31 октября 2008 г. N 289 Об утверждении Административного регламента исполнения Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору государственной функции по осуществлению государственного контроля и надзора за соблюдением собственниками гидротехнических сооружений и эксплуатирующими организациями норм и правил безопасности гидротехнических сооружений (за исключением судоходных гидротехнических сооружений, а также гидротехнических сооружений, полномочия по осуществлению надзора за которыми переданы органам местного самоуправления)
3.2. Подготовка к действиям в условиях возникновения чрезвычайной ситуации
Приводятся сведения о готовности к действию системы оповещения персонала и населения об опасности чрезвычайной ситуации и порядке оповещения.
Дается общая характеристика имеющегося на объекте плана мероприятий по совместной локализации и ликвидации чрезвычайных ситуаций и их последствий, согласованного в установленном порядке с органами исполнительной власти и территориальными органами управления по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Приводятся сведения о составе сил медицинского обеспечения и порядок оказания доврачебной помощи пострадавшим работникам объекта и населению.
3.3. Профессиональная и противоаварийная подготовка персонала, регулярность проверки знаний норм и правил безопасности
Приводятся общие сведения о профессиональной и противоаварийной подготовке персонала, содержании и организации работы по повышению квалификации работников, регулярной проверке знаний норм и правил безопасности. Указываются программы и нормативные документы, в соответствии с которыми проводятся мероприятия по профессиональной и противоаварийной подготовке персонала; данные о противоаварийных тренировках личного состава и достаточности частоты проведения таких тренировок.
IV. Информирование населения и органов исполнительной власти
Характеризуется порядок информирования о возможных и возникших на сооружениях авариях и аварийных ситуациях:
- населения;
- органов государственного надзора за безопасностью ГТС;
- органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления на территории которых расположены ГТС;
- органов исполнительной власти по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
17:35 08.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Так. Давайте начнем прояснять.
> Диверсанты окопались в метеорологической службе? или в службе диспетчеров платины? или где? > Уточни. > (чьи диверсанты,кто их послал - об этом я пока не спрашиваю)
Так вот поясняю на счет диверсии!!!
Согласно приказу Приказ Минприроды России от 31 октября 2008 г. N 289 Об утверждении Административного регламента исполнения Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору государственной функции по осуществлению государственного контроля и надзора за соблюдением собственниками гидротехнических сооружений и эксплуатирующими организациями норм и правил безопасности гидротехнических сооружений (за исключением судоходных гидротехнических сооружений, а также гидротехнических сооружений, полномочия по осуществлению надзора за которыми переданы органам местного самоуправления) 2.5. Метеорологические службы обязаны предупреждать объекты повышенной опасности ГТС о надвигающихся природных явлениях за ранее за 3 - 5 дней в зависимости от природного характера угрозы.
17:38 08.07.2012
Персонал проспал и нечего не делал также как и в Чернобольской АЭС примерно и сдесь привела халатность либо сговор с властью о опустошению земель от населения в каких то целях.
2.1.1. Ежегодно до наступления паводкового периода на ГЭС должна быть образована паводковая комиссия под руководством главного инженера. В задачу комиссии входит разработка плана мероприятий по обеспечению пропуска половодья (паводка) через гидроузел и защиты гидротехнических сооружений от повреждений.
2.1.2. Режим пропуска половодий должен соответствовать режиму, установленному Минприроды РФ, отвечать требованиям "Правил учета стока воды на гидроэлектрических станциях", "Правил эксплуатации заиляемых водохранилищ малой и средней емкости" и быть доведенным до сведения всех основных водопользователей.
2.1.3. Если для пропуска половодья предусматривается использование водопропускных сооружений, эксплуатируемых другими ведомствами, то необходимо до начала паводка составить согласованные мероприятия по подготовке их к работе и определить порядок включения в работу.
2.1.4. План мероприятий по пропуску половодья (паводка) разрабатывается заблаговременно, основываясь на предыдущих и текущем прогнозах Роскомгидромета, содержащих сроки начала и конца половодья, размер и характер его прохождения, а также максимальные величины приточного расхода половодья, и включает следующее:
режим предварительной сработки водохранилища;
режим работы гидроузла в период прохождения паводковых расходов;
график маневрирования затворами;
перечень аварийного запаса строительных материалов и мест их нахождения (камень, песок, щебень, лесоматериалы, материалы для уплотнения и др.), необходимых для ликвидации возможных размывов и повреждений сооружений, а также перечень транспортных средств, спецодежды, инструментов и оборудования.
2.1.5. В состав подготовительных работ перед половодьем (паводком) включаются:
общий осмотр паводковой комиссией состояния гидротехнических сооружений;
проверка работоспособности КИА;
завершение плановых ремонтов всех гидротехнических сооружений, в том числе устройств, обеспечивающих отвод талых и дренажных вод;
проверка действия затворов и оборудования, работа которых связана с пропуском высоких вод; выполнение мероприятий по обеспечению надежной работы затворов и их подъемных устройств;
разборка или удаление временных сооружений и конструкций, устанавливаемых на морозный период (запаней, тепляков, потокообразователей и др.);
дополнительное укрепление откосов грунтовых сооружений и берегов в местах, подверженных размыву; защита линий электропередач, расположенных в пойменных участках, от подмыва оснований и воздействия льда во время ледохода; расчистка от снега и наледей нагорных канав у сооружений, кюветов на гребне и бермах плотин;
вывоз до наступления высоких вод с затопляемых территорий оборудования, механизмов, материалов и др.;
подготовка к возможному выполнению мероприятий по ослаблению ледяного покрова, в том числе к производству взрывных работ;
разработка и согласование с местными органами власти и другими организациями совместных планов действий в случае аварийных ситуаций при прохождении ледохода и высоких вод, в том числе по оказанию помощи эксплуатирующей организации;
организация аварийных бригад на время пропуска половодья (паводков), обучение их производству работ, которые могут потребоваться при пропуске паводка (дробление льда и взрывные работы, подводная каменная наброска, фашинные крепления, механизированный и ручной водоотливы и т.п.), проведение инструктажа по технике безопасности;
усиление электроосвещения акватории в зоне водосбросов;
проверка и поддержание в исправном состоянии проездов и подъездов для автотранспорта к гидротехническим сооружениям и складам аварийного запаса с учетом неблагоприятных метеорологических условий (дождь, снежный покров и т.п.).
2.1.6. Срок окончания подготовительных работ устанавливается в зависимости от местных условий, но не позднее чем за 15 дней до начала половодья, определенного прогнозом Роскомгидромета. Осуществляется ежедневный контроль за своевременным выполнением мероприятий, предусмотренных планом по пропуску половодья.
2.1.7. В местной инструкции по эксплуатации гидротехнических сооружений приводится перечень работ, выполняемых на гидроузле в период подготовки и прохождения паводка с распределением обязанностей эксплуатационного персонала на этот период.
2.1.8. Режим предпаводковой сработки водохранилища и работа гидроузла при пропуске половодий устанавливаются в соответствии с требованиями "Правил эксплуатации заиляемых водохранилищ малой и средней емкости". Режим работы в этот период осуществляется, как правило, службами ОДУ согласно диспетчерским графикам.
2.1.9. Для каждой конкретной ГЭС должна быть разработана схема оптимального маневрирования затворами в зависимости от прохождения паводка, обеспечивающая наиболее благоприятные условия сопряжения потока в нижнем бьефе и не приводящая к повреждениям сооружений, разрушению креплений и подмывам дна, с учетом режима работы гидроагрегатов ГЭС.
При этом должны соблюдаться следующие требования:
открытие водосбросных отверстий должно производиться постепенно с целью недопущения образования больших волн, а также для возможно большего распределения потока сбрасываемой воды по всему фронту сооружения;
если водосливные отверстия имеют различные отметки гребня, то первоочередной сброс воды следует осуществлять через водосбросные отверстия, имеющие более высокую отметку гребня водослива;
не допускать сосредоточенных сбросов воды, особенно при низком уровне нижнего бьефа; создавать наиболее желательные направления потока воды и допустимые скорости.
2.1.10. Режим работы водосбросных сооружений устанавливается проектом с последующим уточнением по мере накопления опыта эксплуатации и заносится в местную инструкцию по эксплуатации гидротехнических сооружений. Возможные отступления от порядка работы водосбросных отверстий с целью сброса плавающего льда, шуги и мусора должны быть отмечены в местной инструкции.
2.1.11. Оповещение о сбросах воды в установленном порядке должно передаваться местным органам управления. Информация об этом населения и всех заинтересованных организаций осуществляется в установленном для каждой ГЭС порядке.
2.1.12. На гидроузлах, где для пропуска высоких паводков предусмотрена форсировка, повышение уровня воды выше отметки НПУ допустимо только при работающих турбинах (если работа турбин возможна) и полностью открытых всех водосбросных и водопропускных отверстиях. При снижении притока воды отметка уровня воды должна быть в кратчайшее время понижена до НПУ.
2.1.13. После прохождения половодья (паводка) все гидротехнические сооружения, особенно крепления нижнего бьефа, а также оборудование, должны быть осмотрены, выявлены повреждения и назначены сроки их устранения.
17:42 08.07.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Так вот поясняю на счет диверсии!!!
я ни чё не понял давай сначала выясним - в какой именно службе окопались гады-диверсанты. Просто ответь - назови службу.
18:24 08.07.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Персонал проспал и нечего не делал также как и в Чернобольской АЭС примерно и сдесь привела халатность либо сговор с властью о опустошению земель от населения в каких то целях.
Какой персонал, все водохранилища выше Крымска, это дамбы система сброса воды - трубы тупо уложенные в дамбу метра на 2 ниже края через которую вода и сливается когда ее достигнет. И все. Б
18:25 08.07.2012
Кому действительно интересно что там произошло :
Из комментов в блоге "бигдяна": afp_zp 2012-07-08 06:23 (UTC)
"Я прожил в Крымске 11 лет, там началась моя трудовая биография. Поэтому весь вчерашний день читал сотни и сотни сообщений об этом. Плюс моё собственное знание города и его окресностей.
объясняю "на пальцах"
1. Неделю идут дожди -всё пропиталось водой и ВСЯ НОВАЯ ВОДА стекает в реки и ручьи.
2. После этого за сутки над самим Крымском выпало 171 мм, а над площадью водосбора речек Адагумка и её ТРЕХ притоков от 220 до 300 мм. Такого количества более чем хватило затопить автотрассу, ж.д. пути, смыть мосты и подтопить посёлки -фото куча. Но главное -вода стремительно пошла в русла трех притоков.
3.Уровень Неберджаевского водохранилища поднялся на 6 м. Из них 5 м ушло на накопление, а 1 лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс. Уровень водосброса на 3 м ниже уровня гребня плотины, т.е. максимальный уровень воды на 2 м был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично -станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по её центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса. ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на 2-4 м, но улицы там расположены на склонах гор -гораздо выше уровня реки.
4. На беду огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну до 4 м высотой. Ещё хуже, что пик волны пришелся на 3-4 часа ночи и в самом центре города Крымск. Рельеф улиц Крымска ровный и дома стоят практически на 0,5 м выше уровня реки.
5. Паводковые предупреждения были, но недостаточно активные: телефонные звонки, обход квартальными домов с 22-23 часов 6 июля, но не было сирен, массовой эвакуации. Не было из-за того, что никто не мог предугадать ТАКОГО масшаба -потока в 3-4 м. Ожидали 1-1,5м что уже бывало в 2002 и раньше. Опасались ущерба, но не катастрофы. Многие проигнорировали эти сообщения -типа "плавали знаем", а тех, кто прислушался и отогнал машину из гаража куда повыше, теперь модно обвинять в заговоре.
6. Всё произошло быстро. Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час. Через 3-4 часа, когда включились спасательные службы(а их надо было разбудить, собрать, доехать до места)уже страшное произошло. Тем не менее около 6 тысяч людей было спасено: снято с крыш, извлечено из воды и т.д. Есть жертвы и среди спасателей -погиб полицейский -перевернулась лодка. При этом уровень воды еще оставался 1-2 м в зоне затопления. Т.е. тех 60-80 куб.м/сек, что сбрасывались с Неберджаевского водохранилища не хватило бы и на 20 см затопления. Всё остальное собрала стихия в Адагумке со всего района.
7. Я понимаю, что лишний раз охота укусить путинский режим и навешать всех собак на "рашку", чтоб самому быть чуток белее и пушистее. Но погибли люди!! 144. Только в Крымске моих земляков -96. Еще не полностью сошла вода и не всё разгребли. Погибших может быть еще.
Строить пиар на смертях, топтаться на костях -СКОТСТВО и ПОДЛОСТЬ.
18:37 08.07.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Строить пиар на смертях, топтаться на костях -СКОТСТВО и ПОДЛОСТЬ.
Строить пиар на смертях, топтаться на костях -СКОТСТВО и ПОДЛОСТЬ.
Я не собирался так пиариться да тем более на форуме который никто не читает. Я хочу всем и тебе объяснить с технической стороны вопроса что можно было подготовится за ранее к стихии.
Тем более всем теперь ясно стало что метеорологи поздно всех предупредили и надеялись как всегда на авось.
Мне хочется разобраться кто здесь по халатности или деверсии умышленно хотел что бы стало больше жертв.
К стае почитай инструкции Ростехнадзора повнимательней ты все поймешь,
Я понял что не уверенность метеорологов и позднее оповещение населения сыграли плохую роль в инструкции Ростехнадзора по ГТС четко прописаны меры что минимум за 3 дня должны предупредить ГТС и население.
18:57 08.07.2012
Лет несколько было тоже самое, но в меньших масштабах, тоже говорили, что никто не виноват, ОНО само. Прошло немного времени и все рассказали работники Небереджаевского хранилища. Так и сейчас пройдет немного времени и все прояснят сами же работники водохранилища - кто давал команду, из-за боязни разрыва дамбы, кто виноват и кто преступник. Все будет известно - только позже, когда надо власти.
18:58 08.07.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Я хочу всем и тебе объяснить с технической стороны вопроса что можно было подготовится за ранее к стихии.
Знаешь, дружище Партизан, как таких называют - силен задним умом это те, который всё знает уже ПОСЛЕ того, как все случилось где ж вы раньше были?
если ты такой умный, так иди в ряды тех, кто подготавливается заранее хрена ли ты тут сейчас советы раздавать будешь
19:35 08.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> если ты такой умный, так иди в ряды тех, кто подготавливается заранее > хрена ли ты тут сейчас советы раздавать будешь
Там и без меня умников хватает по этому все и рушиться и тонет каждый месяц.
А так вот почитай сколько контролирующих дармоедов кормятся из бюджета, кторые должны всех предупреждать, спасать, не допускать аварий ... Ростехнадзор России Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору
Территориальные органы
Территориальные управления по технологическому и экологическому надзору по федеральным округам
Центральный федеральный округ
Северо-Западный федеральный округ
Южный федеральный округ
Приволжский федеральный округ
Уральский федеральный округ
Сибирский федеральный округ
Дальневосточный федеральный округ
Северо-Кавказский федеральный округ
МЧС России
Генеральную прокуратуру Российской Федерации
Количество надзора в численности привышает и армию и МВД 4 млн человек.
19:40 08.07.2012
Партизан, тов. Зю не выделил ломаного гроша, как и Княжеский фонд тов. Кубарева на ликвидацию последствий трагедии. Предлагаю поднять свой тучный зад от монитора и поехать в качестве волонтера на Кубань. Слабо?
19:47 08.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> давай сначала выясним - в какой именно службе окопались гады-диверсанты. > Просто ответь - назови службу.
1) В метерорологической 2) Начальство плотины 3) Сговор Кремля
Путин обещал людям построить дома в других местах, а это место в Краснодарском крае явно Путину приглянулось, там построит или опять спортивный объект либо еще какой нибудь объект земля там очень дорога и выгодна особенно земли курорта Кавказа и Крымска.
Теперь понял вражина, просто так свалили типо дождь а сами платину на полную открыли что бы все волной затопила, волна от дождика не бывает тут был мощный сброс воды, а по СМИ опять тебе наивному говорят это дождик. Да я блин всю жизнь прожил дождей много видел и потопов, но что бы волна метров 5 которая машины уносила и переворачивала не видел. Если только цунами в Японии.
Так что ума если нет и технического представления о плотинах лучше молчи, а видел и не раз по работе изучал, что и как там работает у нас тоже плотина огромная со шлюзами есть, и когда шлюз открывается именно образуется быстрая волна на всю реку.
19:49 08.07.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> А так вот почитай сколько контролирующих дармоедов кормятся из бюджета, кторые должны всех предупреждать, спасать, не допускать аварий ...
Т.е ты считаешь, что надо по другому построить структуру управления? хорошо - выкладывай КАК ты её предлагаешь перестроить.
Ты давай от диверсии-то не уходи. Выкладывай нам, кто диверсанты на этот раз были.
Или давай мы тебя лучше американцам отправим, ты им расскажешь, какие диверсанты организовали ураган "Катрину" в 2005, тот который Новый Орлеан разрушил и почти 2 тыс. человек там убил. Или у американцев тоже МЧС хреновая? у них тоже все деньги разворовали выделенные на систему раннего предупреждения?
