Еще красным бы не мешало напомнить о безразмерной любви большевиков к русскому мужику землепашцу. А то зациклились на 1905 годе и про свои дела при подавлении Тамбовского восстания 1918—1921 гг. как то запамятовали. Или ето была первая волна газификации села? Да по ошибке вместо пропана иприт тустили?
> Еще красным бы не мешало напомнить о безразмерной любви большевиков к русскому мужику землепашцу. > А то зациклились на 1905 годе и про свои дела при подавлении Тамбовского восстания 1918—1921 гг. как то запамятовали. > Или ето была первая волна газификации села? Да по ошибке вместо пропана иприт тустили? quoted1
ага все так...тока тема про современных "Гапонцев"
> Откуда ему взятся этому рабочему люду в стране без промышленности???? quoted1
То вы мне пишете на Страницах истории, что в РИ была высокорзвитая промышленность, автомобили и самолёты выпускали, то здесь, что промышленности не было вообще. Вы бы уже определились как-нибудь, ась? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Всё правда, и в 18 году провокаторы, аля-Гапон, нашлись. Вот только чего ж вы не вспоминаете, как ваши к этому разгону отнеслись? Тот же Колчак, например, поддерживал в этом вопросе большевиков не только на словах, но и на деле, арестовывая и расстреливая сбежавших в Сибирь "учредиловцев". Как бы он с подобной демонстрацией поступил? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> И еще, все эти события обычная провокация социалистов для "раздувания пожара революции" на японские и английские деньги. Неслучайно забастовки начались на заводах полностью работавших в тот момент на японский фронт. quoted1
А чего ж тогда ни одна собака не окрысилась на наших дворян и интеллигентиков, славших Микадо поздравления с победами над нашими войсками и печатавшими соответствующие статейки в газетах? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно, чтоб бы было с рабочими челябинского тракторного к примеру, вздумай они в 1943м бастовать и требовать 8ми часового рабочего дня? quoted1
Да, знаете, был один такой примерчик. Когда в 41 году Ивановские рабочие отказались эвакуировать завод, прямо заявляя, что им и при немцах неплохо работать будет. И что же сделали "советские изверги"? Выгнали им на встречу всех партийцев, которые их с большим трудом уговорили продолжить работу по эвакуации (Не удивлюсь, если этой же ночью к подстрекателям чёрные автомобили из НКВД приехали). См. Ю. Мухин "Сталин. Хозяин Советского союза".
> Как бы он с подобной демонстрацией поступил? quoted1
Никак.
Правительство, мною возглавляемое, было счастливо осведомиться, что цели держав в отношении России находятся в полном соответствии с теми задачами, которые для себя поставило Российское правительство, стремящееся прежде всего восстановить в стране мир и обеспечить русскому народу право свободно определить свое существование через посредство Учредительного собрания
(с) Он самый. Понятно, что во время войны он был против всякой демократии и это понятно, сам прекрасно видел что она сделала с армией и страной в 1917м
>То есть провокаторы это те кто поддерживает законно избранную власть?
Какую законно избранную власть вы нашли в 1918 году? Учредительное собрание собирали всё те же большевики. Как говорится, я тебя породил, я тебя и убью... Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Дык это, а кто говорил, что Колчак любил социалистов ?
А какая разница, социалисты они или кто? Это же представители законно-избранной власти по вашему))) Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Никак.
То есть учредиловцев он сажал/расстреливал, а демонстрацию в их поддержку по вашему бы пряниками встретил? Плохо верится Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Так все социалистрические индеи и шли из среды т.н. интеллигентиков "образованцев".
Так о том и речь, что идеи распространяли интеллигентики-образованцы, а царская власть за них лупила рабочих и крестьян...
> А какая разница, социалисты они или кто? quoted1
Которые в большинстве своем проголосовали за передачу верхвной власти в руки Колчака, произвели его в полные адмиралы и назначили "Верховным Правителем России". А что эсэровская головка директории попала у турму - так нефиг казачков было обижать. Если Авксентьев и компания не понимали, что казачки скорее послушают своего полковника и старшин чем их, так ктож им судья.
> что идеи распространяли интеллигентики-образованцы, а царская власть за них лупила рабочих и крестьян... quoted1
А поподробнее можно ? К примеру сравните количество "налупленных" за любой год рабоче-крестьянской власти с 1918 до 1953го и за 75 лет царской до 1914го.
> К примеру сравните количество "налупленных" за любой год рабоче-крестьянской власти с 1918 до 1953го и за 75 лет царской до 1914го. quoted1
ну с 1918 почти по 1936 шла еще гражданская на некоторыхьземлях... и лупили там друг друга... а вот то что за 75 лет царской власти никого не лупили -- Это интересно...
Собранное всё теми же большевиками... Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевики там получили 24% , и это несмотря на то что были запрещены все правые партии. quoted1
Вы всерьёз считаете, что электорат запрещённых (эсерами, кстати, а не большевиками!) правых голосовал за большевиков? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Которые в большинстве своем проголосовали за передачу верхвной власти в руки Колчака, произвели его в полные адмиралы и назначили "Верховным Правителем России". quoted1
А в благодарность он их по тюрьмам рассовал, да расстреливал... Но не в этом суть. Колчак был противником УС, и ту же любую демонстрацию в его поддержку (не забывайте что демонстрация была в поддержку старого УС, разгон которого он сам приветствовал!) подавил бы не менее жестоко, чем большевики. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вполне. Он и собирался его снова созвать после победы. quoted1
То-то он приветствовал его разгон большевиками! Кстати, собрать он хотел не УС, а Земской собор или что-то в этом роде. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А поподробнее можно ? К примеру сравните количество "налупленных" за любой год рабоче-крестьянской власти с 1918 до 1953го и за 75 лет царской до 1914го. quoted1
Глупо сравнивать. Во-первых, точной статистики по РИ нет. Во-вторых, внутриполитическая и внешняя обстановка в РИ и в СССР различались, как небо и земля. В-третьих, к "налупленным" царизмом надо прибавлять уголовников, как в СССР.
"....Тут некоторые задаются вопросом, существуют ли законы истории. Так вот - существуют, поскольку ход истории определяется отнюдь не сознательной деятельностью людей, а общим для всех людей "коллективным бессознательным" Карла Густава Юнга..."
"....Основная задача философии истории - отыскание структуры мировой истории..."
В работе "Неразумный Homo Sapiens /Структура истории" - описана структура мировой истории. Найдена "постоянная сходимости истории" - отношение длительностей смежных исторических циклов. Определены даты бифуркаций - даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Рассчитаны границы формационных кризисов прошлого и ближайшего будущего.
Из работы, в частности, можно узнать следующее.
Нынешний мировой кризис (2009-2020гг.) - формационный. Он по своей сути подобен кризисам верхнего палеолита, неолита ("неолитическая революция"), эпохи Рима, "длинного" XVI века (1453-1648гг.), первой половины XX века. Это не чисто экономический кризис. Это кризис всех сторон жизни, и постольку экономики. Причина кризиса - исчерпание доступных - при существующем способе мышления - природных и человеческих ресурсов. Формационный кризис - эпоха массового социального психоза, эпоха «восстания масс», эпоха социальных революций, гражданских и империалистических войн.
В пределах кризисов есть особые даты - "осевые даты", даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Вот они: 33г. - распятие Иисуса Христа, 1584г. - выход в свет книги Джордано Бруно "О бесконечности вселенной и мирах" и завершение Иваном Грозным модернизации России (1565-1584гг.), 1937г. - завершение "Нового курса" Рузвельта (1933-1937гг.) и завершение Сталиным модернизации советской экономической и политической систем (1929-1937гг.). Осевая дата нынешнего кризиса - 2017 год. Время "Иосифа Сталина / Ивана Грозного" наступает в 2015/2016гг.
Владимир Черепанов с.н.с. ИЯФ СО РАН, к.ф.-м.н. Новосибирск
Я сначала подумал, когда увидел эту работу, что это очередное открытие закона всемирного тяготения на основе разработок в соседнем сарае, но, к счастью, не так. По всей видимости тут серьёзная попытка осмысления. Надо почитать.
Основная задача философии истории - отыскание структуры мировой истории.
Поспорил бы с этим утверждением, но это к основному докладу не имеет отношение.
> А в благодарность он их по тюрьмам рассовал, да расстреливал... quoted1
Это казачки постарались, ну что поделаешь такой народ, горячий. Старое УС он действительно не любил, прежде всего потому что оно было созвано без дйствительного представительства всех политических партий и течений.
Есть. Вообще российская статистика до 1917го считалась лучшей в мире. До сих пор курс теории статистики в российских университетах всего лишь слегка переработанные лекции Юлия Эдуардовича Янсона.