Николай Сванидзе: "Закон о пропаганде гомосексуализма неправильный, плохой и дикий"
Как всегда, по четвергам в эфире телеканала RTVi и радиостанции "Эхо Москвы" гостем программы "Особое мнение" был Николай Сванидзе - историк, журналист и член Общественной палаты при Президенте России. Предлагаем выдержку из беседы ведущей программы Ксении Лариной с героем программы.
К.Ларина: "Как вы относитесь к запрету на гомосексуальность и уравнивание педофилии с гомосексуализмом?" - спрашивает наш слушатель.
Н.Сванидзе: Педофилия – это преступление страшное, и за него нужно соответствующим образом наказывать.
К.Ларина: Конечно.
Н.Сванидзе: Гомосексуализм – это отклонение от сексуальной нормы, которое не является преступлением, если оно не содержит, не предполагает никаких насильственных действий.
К.Ларина: Это просто другая сексуальная ориентация.
Н.Сванидзе: Это другая сексуальная ориентация.
К.Ларина: Это даже не является заболеванием, по-моему.
Н.Сванидзе: Да. И на мой взгляд, независимо от нашего с тобой к этому отношения, на мой взгляд, приравнивать это к преступлению нельзя. Это называется гомофобия, и это не цивилизованно и неправильно.
К.Ларина: Тут, кстати, тоже опять замаячили те же самые знакомые слова из советского Уголовного кодекса – мужеложство (вот вся эта фигня). Я сначала думала "Да, опять, наверное, шутят коммунисты Петербурга. Чем бы дитя не тешилось". Но когда я смотрю, что как цепная реакция пошла, что этот запрет на пропаганду гомосексуализма поддержала уже и Московская Дума в лице Владимира Михайловича Платонова, и уже Матвиенко сказала, что распространить на всю страну этот запрет...
Н.Сванидзе: Я, честно говоря, не знаю, что такое "пропаганда гомосексуализма".
К.Ларина: Что такое пропаганда, да, объясните мне?
Н.Сванидзе: Я никогда не сталкивался, слава богу, с пропагандой гомосексуализма.
К.Ларина: Что-то они знают. (смеется)
Н.Сванидзе: Что-то, да, что-то им известно об этом.
К.Ларина: Но если серьезно, это что?
Н.Сванидзе: А я не шучу.
К.Ларина: Это проявление чего?
Н.Сванидзе: А я не шучу.
К.Ларина: Ну да, гомофобия.
Н.Сванидзе: Это проявление так или иначе ксенофобии. Это одна из форм ксенофобии. Потому что ксенофобия – это страх в оригинале, вражда по отношению к чужим. А чужие не только в национальном, в этническом плане, но и в плане других каких-то жизненных проявлений. Вот, не такие как я, значит, опасные, значит, чужие, значит, бей. Ну, это такой древний инстинкт.
К.Ларина: Как ты думаешь, дойдут они до конца? Примут? Подпишут?
Н.Сванидзе: Я не исключаю, потому что это достаточно популярно.
К.Ларина: Но это же позор для мира всего.
Н.Сванидзе: Это была бы популярная позиция. Я тебя уверяю, что эту позицию большинство поддержит. Электорально эта позиция популярна. Это просто к бабке не ходи.
К.Ларина: И опять все сначала.
Н.Сванидзе: Что все?
К.Ларина: Опять у нас будут сажать в тюрьму за мужеложство, да?
Н.Сванидзе: Это другой вопрос.
К.Ларина: Опять будут запрещать фильмы, книжки.
Н.Сванидзе: Это другой вопрос, потому что наши жесткие законы нейтрализуются необязательностью их выполнения и дикой коррупцией. Поэтому сажать будут тех, кто будет достаточно неосторожен и у кого не найдется вовремя знакомых, денег и так далее. Я думаю, мало кого будут сажать. Но все равно закон неправильный, плохой и дикий.
21:03 25.11.2011
Битва с радугой
К этой теме я уже обращался. И не раз. И сильно боюсь, что придется и еще. И это при том, что сама по себе эта тема не имеет ни малейшего отношения ни ко мне лично, ни к кому-либо из моих близких или друзей.
Я имею в виду тему гомофобии. А имею я ее в виду всего лишь потому, что гомофобия как одно из многочисленных и сменяющих друг друга в общественном сознании (точнее, бессознании) проявлений ксенофобии является на сегодняшний день одной из наиболее болезненных и, так сказать, горячих точек. Наряду с проблемами религий, мигрантов или тех или иных форм и проявлений современного искусства. А ксенофобия, я в этом убежден, есть самое, пожалуй, мрачное зло, там и сям наваленное тяжелыми бревнами или ржавыми рельсами поперек истории.
То, с чем борются мракобесы-общественники, это не пропаганда гомосексуализма. Тому, кто гомосексуалистом является, пропаганда не нужна. Того, кто им не является, не переориентируешь никакой пропагандой. Это все чушь и чистейшее мракобесие, которого и без того хватает в различных сферах общественной жизни.
Пропагандировать можно те или иные идеи и идеалы. Тот или иной образ мира. Те или иные взгляды и ценности. Но только не человеческую натуру. Секс пропагандировать не надо. А безопасный секс - можно и нужно. Еду пропагандировать не надо, а здоровую и полезную - можно.
Кстати, о еде и о ее, так сказать, контрпропаганде. Мой знакомый, выросший в одном из леспромхозов где-то на севере, рассказывал, как однажды к ним в поселок привезли из Москвы какого-то лектора. Это было в конце 70-х. Он выступал с лекцией в местном клубе. Зал набился мужиками-дровосеками и их семьями. По такому случаю приоделись и расселись по скамьям в предвкушении не то чтобы праздника, но все-таки. Как-никак лекция. Как-никак товарищ из Москвы. Сейчас что-нибудь интересное расскажет.
Но столичный лектор из общества "Знание" не нашел ничего лучшего, чем час с лишним рассказывать этим людям о вреде, представьте себе, мяса. О том, что для того чтобы сохранить здоровье и долголетие, необходимо питаться растительной и кисломолочной пищей. Это при том, что в поселке мяса не только не ели, но даже не видели уже несколько лет. После лекции, рассказывал мой знакомый, лектора пришлось выводить к машине потайными тропами, потому что у клуба столпилась небольшая, но серьезно настроенная толпа мужиков, желающих продолжить дискуссию в неформальной обстановке.
Впрочем, мы отвлеклись. Активисты гей-сообщества своими публичными акциями если что-то и пропагандируют, то совсем не то, о чем думается людям с очень извращенным сознанием. Если они что-то и пропагандируют, то они пропагандируют терпимость. И в этом я полностью на их стороне.
А я помню времена, когда "общественная мораль" была до глубины души оскорблена поочередно узкими брюками, рок-н-роллом, короткими юбками, длинными волосами, шортами, панковскими ирокезами и абстрактными картинами. А теперь вот - это. Со временем меняются лишь объекты, а бродящая в мрачных глубинах подсознания иррациональная ненависть ищет и находит новые.
Есть, между прочим, еще и такой аспект, про который как-то всегда забывают. Особенно когда речь идет не о твоих правах, а о чужих. Это аспект правовой.
Любое государство, претендующее на то, чтобы считаться цивилизованным, обязано соблюдать собственные законы, согласованные, в свою очередь, с законами международными. Если законы таковы, что они идут вразрез с так называемыми традициями, обычаями, былинами, мифами, легендами, сказками, пословицами, поговорками и суевериями туземного населения, то законы должны быть приведены в соответствие с указанными фольклорными жанрами, если эти жанры в массовом сознании заменяют законодательство. А пока законы не отменены, их следует соблюдать неукоснительно. Уж извините.
"Но нет, - говорят штатные и добровольные борцы с "пропагандой", - общество не приемлет". Ага, а все остальное приемлет. Оно легко приемлет, что ему, обществу, назначают президентов. Оно непринужденно приемлет, что начальство всех рангов не очень даже скрывает того, что считает его, общество, бессловесным стадом. Много чего еще это общество приемлет. Ну так что ж - значит, такое общество.
Интернетские остряки очень любят повторять на разные лады одну и ту же шутку: что хорошо бы, мол, совместить гей-парад с Днем десантника. Им кажется это необычайно веселым. А по-моему, в нормальном, цивилизованном человеческом обществе именно да, хорошо бы. Потому что в нормальном обществе известно, что сила существует не для того, чтобы публично колотить кирпичи о башку, и не для того, чтобы громить овощные лотки, и не для того, чтобы с гоготом плескаться в парковых фонтанах. Сила нужна для того, чтобы никому не давать обижать слабых. А больше ни для чего.
А что касается "пропаганды" однополой любви и борьбы с ней - что ж, тут есть место для фантазии. Можно, конечно, кое-что и запретить. И даже многое. Из истории, например, мировой культуры. А лучше начать сразу с какого-нибудь природного явления, поскольку предмет обсуждения имеет отношение прежде всего к природе. К человеческой природе.
Помните, как выглядит знамя гей-сообщества? Так вот, не запретить ли радугу как наглую и вызывающую пропаганду сами понимаете чего? Впрочем, радугу и без того редко удается увидеть в городах с плохой экологией.
21:07 25.11.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Николай Сванидзе: "Закон о пропаганде гомосексуализма неправильный, плохой и дикий"
Короче:
1. Теме минус. 2. Гомикам - место под плинтусом. 3. Сванидзе посадить на 3-4 года к гомосекам в камеру. 4. За пропаганду хрени не штрафовать, а кастрировать на месте пропаганды. Пропагандируют по ТВ - отрезать прямо там, перед камерой. Пропагандируют по радио - кастрировать в прямом эфире. Поймали на улице - отчикать прям там на глазах у толпы и прессы.
Забыл про телеканал RTVi и "Эхо Москвы" - весь персонал (кроме техников и техничек) отправить валить лес. Желательно лет на 10.
21:08 25.11.2011
Государственный департамент США глубоко обеспокоен правами геев в России
Госдепартамент США осудил законопроект, согласно которому в Санкт-Петербурге может быть введен штраф за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.
"Права геев - это права человека, а права человека - права геев", - приводятся в заявлении ведомства слова госсекретаря Хиллари Клинтон.
Госдеп США призвал российских чиновников встать на защиту прав сексуальных меньшинств, создавая при этом "атмосферу, которая благоприятствует защите прав всех граждан.
При этом ведомство отмечает, что "глубоко обеспокоено" инициативой депутата от "Единой России".
В среду стало известно, что Законодательное собрание Санкт-Петербурга Нажать отложило второе чтение законопроекта, вводящего штраф за пропаганду гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних.
Автор законопроекта Виталий Милонов пояснил, что региональный парламент решил отсрочить принятие закона, чтобы "уточнить все юридические дефиниции".
21:56 25.11.2011
Евроэмиссар:
> Законодательное собрание Санкт-Петербурга Нажать отложило
Это на каком языке? На гомосецком?
22:02 25.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Государственный департамент США глубоко обеспокоен правами геев в России
ГД США может смело импортировать к себе всех Гомоф разведённых в России пачками. Не зависимо от степиени и вида пидерастии. Согласны отдать даром.
Россия не инкубатор для ушлёпков!
22:16 25.11.2011
Vestnik NRVR, Вас готовы приютить у себя Китай и КНДР. Чемоданы упаковали уже?
22:20 25.11.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на : А прогрессивное общество - это какое? Можно точное определение (подробное), а лучше, примеры фамилий.
22:22 25.11.2011
Vestnik NRVR Вы же вроде создавали партию? Есть проблема, есть люди. которые ждут решения, а такие ответы, как пишешь ты, хорошо писать только на заборе.
22:24 25.11.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Vestnik NRVR, Вас готовы приютить у себя Китай и КНДР. Чемоданы упаковали уже?
Госдеп Китая "глубоко не обеспокоен" правами националистов.
США - родина гомосеков. Вернись на родину, помоги Госдепу.
22:32 25.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Vestnik NRVRВы же вроде создавали партию? Есть проблема, есть люди.
1. Нет проблемы, есть пропаганда гомосятины. Нравится ковырять - ковыряй сам. 2. Партию я не создавал. С меня достаточно моего места в Объединении. 3. Гомоф - в США, на историческую родину.
23:36 25.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> 3. Гомоф - в США, на историческую родину.
Так гомофоб это ты. В США собираешься?
23:50 25.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Гомоф - в США, на историческую родину.
>Так гомофоб это ты. В США собираешься?
Папа! Не тупи, читай без фантазий! Где ты увидел лишние буковки?
02:20 26.11.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Просвещенное общество против гомофобии
Я тоже.
Еще меня раздражают БС и исламисты.
02:33 26.11.2011
Педерасты борются за свои "права"... А какие права могут быть у тварей людей педерастов, оскорбляющих чувства бОльшей части общества? Пропагандирующих образ жизни, признанный ГРЕХОВНЫМ всеми основными конфессиями мира. Этак и всякие педофилы, зоофилы, некрофилы, геронтофилы заявят о своих "правах" . А Паи Балу? (медведь такой был, если чо... в сказке Киплинга)
