> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Вот,для наглядности,один из показателей,производство пресловутой колбасы(1),которой,якобы,в СССР не было,
Да и сравнивать 200 миллионный СССР с 140-миллионной Россией, когда изрядная часть сельхоз.производителей давно независима, имхо, как то не хорошо...
18:08 19.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Спорить ещё будете,когда существуют никем(в том числе и нынешними властями) не опровергаемые статистические данные,и в том числе и по авиаперевозкам,потреблении мяса и вводу жилья,всё не в пользу нынешнего РФ.Ссылку на официальные данные, в динамике с 60-х годов плз
Всегда рады
Авиаперевозки,число пассажиров-чёрным,синим -среднее расстояние
Пассажирооборот морского транспорта
18:11 19.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Да и сравнивать 200 миллионный СССР с 140-миллионной Россией, когда изрядная часть сельхоз.производителей давно независима, имхо, как то не хорошо...
Есьественно,в таблице сравнивается РСФСР и РФ.
18:15 19.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
>> .Ссылку на официальные данные, в динамике с 60-х годов плз
> Всегда рады >
Ггггг... с каких это пор Кара-Мурза стал официальным источником?
18:22 19.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/internal
> Есьественно,в таблице сравнивается РСФСР и РФ.
графики имеют свойство обрезаться там, где это выгодно
И кстати, обратите внимание. Спад морских перевозок начался в 1982-м. Процесс пошел под руководством.... А по авиаперевозкам, кстати, среднее расстояние выросло.....))
> Ггггг... с каких это пор Кара-Мурза стал официальным источником? >
> > >
А кто-то его данные опроверг? Сравните с другими данными ,получите то же самое. Ввод жилья,учтите,что после 2008 года опять наступил кризис в строительной отрасли ,и стали строить ещё меньше.
Вот ещё графики интересные
18:31 19.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/internal
> А кто-то его данные опроверг? Сравните с другими данными ,получите то же самое.
Неуловимого Джо тоже никто не ловит... Вы посмотрите динамику ДО 85-го года Колапс начался еще в 60-е. Сейчас пожинаем плоды
> Ввод жилья,учтите,что после 2008 года опять наступил кризис в строительной отрасли ,и стали строить ещё меньше.
Про строительство - не надо. Я в нем 25 лет работаю, и зарабатываю неплохо. В 86-м точно не мог себе позволить то , что щас имею...
> А по авиаперевозкам, кстати, среднее расстояние выросло.....)) >
> > >
Правильно,господа на курорты летают. Так и в квартирах,средняя величина выросла,например,в 2 раза,а число въехавших в новую квартиру уменьшилось в два раза Вот ещё интересный график,теперь уже явно не от Кара Мурзы Единственно,удивляет то,что ,якобы ВВП нынешний чуть выше ВВП двадцатилетней давности,очевидно,хитрости в подсчёте ,например,необыкновенно выросшая цена на нефть и прочие природные ресурсы,каждый баррель оценивается много выше,чем 20 лет назад,а ,иначе,как может быть нынешний ВВП выше при упадке промышленности и сельского хозяйства.А ведь даже при среднезастойном темпе роста 4%в год в случае сохранения СССР и плановой экономики сейчас имели бы ВВП минимум в 2 раза выше нынешнего.
18:42 19.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
>Колапс начался еще в 60-е.
Просто ржач,какой такой ещё коллапс ,динамичный рост был аж до 90-го KontrR писал(а) в ответ на :
>Про строительство - не надо. Я в нем 25 лет работаю, и зарабатываю неплохо.В 86-м точно не мог себе позволить то , что щас имею.
Да,естественно,строительная мафия цены вздула и перепадает всем,от начальника строительства до таджика- гастарбайтера,но это же всё за счёт покупателя,а вводят то жилья меньше,чем в советское время,не говоря уж об общественных и промышленных зданиях.
18:52 19.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> ,очевидно,хитрости в подсчёте
Которых у Кара-Мурзы очевидно же нету...
18:58 19.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Просто ржач,какой такой ещё коллапс ,динамичный рост был аж до 90-го
Охотно верю. По данным статистики Россия в ВОВ потеряла 20 млн, и всех главных послевоенных статистиков... Про качественную составляющую роста я уже писал. Комбайнов выпускали в 10 раз больше чем США, но моторексурс - 18 часов... А так то да - рост...
19:08 19.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/internal
>> Так,если взять минимальную зарплату медсестры тогда,и хорошую зарплату медсестры теперь(медсестра мочет и 6 тысяч получать,и меньше),можно разного насчитать.
> > А не было тогда минимальных/максимальных у всех-ровно. Вилка 5-6 рублей составляла. А сейчас есть стимул стать ХОРОШЕЙ медсестрой, и получать в 2 раза больше.
Можно! Если устроишься медсестрой в частную клинику. А как быть тем кто работает в государственной? Только брать 1,5 -2 ставки. тогда зарплата может и поднимется до15 тыр. У меня родственица зав отделением в больнице, ставка 12 тыр.
>> там в некоторых школах средняя зарплата учителя-5 тысяч,то есть,некоторые получают ещё меньше,и как тут жить! > > Ну если в глухой деревне, да 45 часов в месяц - может быть. Так там и мясо не 300 руб стоит, а 150.
" Оклад, ставка заработной платы в месяц учителя информатики с высшим образованием без стажа и категории, являющегося молодым специалистом, за 18 часов в неделю (1 ставка) в сельской школе Читинского района не может быть ниже 7866,8 рублей (просчитано вместе с 25%-ым повышением оклада за работу в сельской местности, с 70% районного коэффициента и 20%-ым повышающим коэффициентом, предусмотренным в районе для молодых специалистов)" это заметьте с севернымкоэффицентом., в средней полосе его нет. Зарплату сами расчитаете или помочь?
И где это Вы в селе нашли такое дешевое мясо. Адрес не скинете, завтра поеду и все скуплю.
>> А в целом,покупательная способность россиянина через 20 лет меньше,чем в СССР,что следует из из цифр потребляемых им продуктов питания,строительства жилья,пользования авиатранспортом >
> Ну-ну... С мясом мы уже это доказали. да?)) > По авиатранспорту тоже, весьма спорно. Сейчас перелет Москва-Воронеж стоит столько же, сколько Ж/д билет в купе фирменнго поезда. Можем пересчитать и на среднюю зарплату тогда и сейчас. > По жилью. Люди всю жизнь работали за квартиру при норме 7 потом 9 кв. м. на человека. Сейчас офицер получает квартиру с нормой 15-18 кв. м . на человека.
С мясом Вы ничего не докозали. Потому что брали зарплату по минимуму, а цену на мясо на рыке ( такая мелкая игра в наперстки). Цену на мясо, рыбу, овощи при коммунистах можете назвать? Следует также вспомнить, сколько стоили учебники, сколько стоило водить детей в детсады, сколько платили (и платили ли ) за посещение спорт секций, сколько стоили услуги ЖКХ ( про себя скажу, что двушка в 1977 году стоила у нас 11 руб, при моей зарплате 130 руб ( не самой большой, скорее средней)
>> То есть,вообще смешно сравнивать уровень жизни 20-летней давности и нынешний
> > Да оборжаться можно. Что мешает жить, как при Советской власти? > Телевизор, холодильник, ПК, - в окно. Машину, дачу - на продажу. Меняете квартиру на комнату в коммуналке. Вырученных денег хватит, что бы жить как при социализме, и при этом даже НЕ РАБОТАТЬ.
А что при советской власти не было у людей машин, дач, и все жили в комуналках? Я в своей квартире живу с 1962 года, то есть уже тогда у нас была отдельная квартира.
19:09 19.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Да,естественно,строительная мафия цены вздула и перепадает всем,от начальника строительства до таджика- гастарбайтера,но это же всё за счёт покупателя,вводят то жилья меньше,чем в советское время,не говоря уж об общественных и промышленных зданиях.
Ну канешно, бесплатно надо раздавать. Цены падают, когда спроса нет..
О качестве опять же молчок)) А то что с 2000 года введены новые теплотехнические нормы, направленные на снижение энергозатрат и соответственно ресурсов, что привело как минимум к двухкратному увеличению стоимости ограждающих конструкций Вы наверное и не в курсе....
19:19 19.11.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ложь ради буржуазии! Маркс засланный казачок! в данном случае.)
Труд, а не как вы говорите яабота.
19:22 19.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
>(ливерная колбаса, маргарин вместо масла),
Это вы про сейчас. Колбасы много но без мяса, молока много но без молока, масло много, но не масло и т д.
Просто ржач,какой такой ещё коллапс ,динамичный рост был аж до 90-го KontrR писал(а) в ответ на :