> терпеть власть?оно же есть его геноцид...десятилетия?
Ну, а что делать? Неужели ты веришь, что те кто сейчас на коне, и подмял под себя нефть и газ, вот, так возьмут и отдадут всё на откуп дем. выбора? Смешно ведь, не находишь? Ты бы рискнул?
> От-тож, как говорят Харьковчане. Конечно, гражданское общество, невозможно создать в течении одного поколения, но и в Европе к нему шли долго и даже умудрились пройти через фашизм поверив идиоту, что он способен ... Но, пойми Игорь, другого выхода у нас нет. Или ты тоже реально веришь, что после выборов всё поменяется? >
> > >
Не думаю,что в Европе существует какое-то "гражданское общество",там ,как и всюду,каждый сам за себя и масса антагонизмов,которые всегда могут вылиться в неприкрытую ненависть,а то,что порядка на данный момент больше и внешней благожелательности,так это явление приходящее.В Германии ,может,пока это не особо заметно,а во многих странах,где дела похуже,миллионные акции протеста и почти что бои уже идут на улицах,какое уж тут гражданское общество,да и не может его быть при капитализме,обществе по природе своём порождающем противоречие между различными слоями,"гражданское общество"- такое же пропагандистское клише,как и" демократия ".при капитализме Что касается фашизма,был Гитлер у власти,идиоты ему верили,скинули его,те же самые... его проклинают,придёт новый Гитлер,опять будут его возносить,люди же в основном внушаемы. Потом,чего бы немцам и не любить в своё время Гитлера,если при нём они имели шанс получить наивысшие блага и в материальном ,и в моральном плане,человеку ведь шкурные сиюминутные интересы важнее глобальных интересов человечества Но это так,рассуждения,что мир сложен,а человек гибок Насчёт выборов,не сомневаюсь,что при приходе к власти президента от коммунистов произойдут кардинальные положительные изменения для подавляющего большинства граждан,поэтому,честных выборов,реально отражающих надежды граждан,я и не ожидаю,всё сделают для того,чтобы власть осталась старой,путём ли фальсификаций,использования админресурса.промывания мозгов-не важно. Поэтому,к сожалению,если Россия и получит шансы вылезти из дерьма,то только в результате глобального катаклизма,как это было в начале века 20-го.Тут уж от нас мало что зависит,история своим ходом пойдёт. Но,всё равно,пойду и проголосую за коммунистов,шанс надо использовать любой,хоть и эфемерный!
00:13 16.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Ну, а что делать? Неужели ты веришь, что те кто сейчас на коне, и подмял под себя нефть и газ, вот, так возьмут и отдадут всё на откуп дем. выбора? Смешно ведь, не находишь? Ты бы рискнул?
Вот,и я про тоже. Естественно,никто добровольно нахапанное не отдаст,но в истории было масса случаев ,когда это забирали у них не спросив,как это может в реальности получиться,никто пока не знает,это и такой гений как Ленин точно не знал вплоть до осени 17-го,поэтому,остаётся только ждать развития событий ,а пока проголосовать за коммунистов,хуже точно не будет!
00:17 16.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> А предложений нет, я пожалуй тоже проголосую за КПРФ, что бы люди наконец поняли, что решение вопроса не в выборах.
Света,а в Германии много пунктов,где российским гражданам можно проголосовать?
00:22 16.11.2011
zankoff писал(а) в ответ на : ! Ребята, можно много писать про всякую хренотень, но я вам скажу точно - социананизм и дермократия это подготовительные этапы капытализма. Совершенно верно. Демократия до него, а социализм после него. Вся проблема в труде. Никто не понимает что такое труд и что с ним нужно делать. Эту проблему понимали трое человек - Маркс,Энгельс,Ленин и их верные соратники,которых убивали при малейшей возможности, а оставляли в живых тех. кто в этом вопросе не разбирался или не хотел им заниматься. Как и сейчас.
00:26 16.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Не думаю,что в Европе существует какое-то "гражданское общество"
Существует Игорь, существует, и беспорядки, одно из проявлений этого общества. Люди солидарны друг с другом и точно знают, на какие кнопки нужно давить, что бы власть их услышала. А что касается мировой революции и коммунизма в Европе, забудь и не смеши мои тапочки. Я знаю обстановку как говорится изнутри... Все и стар и млад сегодня в Европе, шарахаются в сторону от одного упоминания того социализма, что ты пропагандируешь.
00:28 16.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
>> А предложений нет, я пожалуй тоже проголосую за КПРФ, что бы люди наконец поняли, что решение вопроса не в выборах.
>Света,а в Германии много пунктов,где российским гражданам можно проголосовать?
Много, везде где есть консульства.. короче, почти в каждом крупном городе.
00:57 16.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
>Существует Игорь, существует, и беспорядки, одно из проявлений этого общества. Люди солидарны друг с другом и точно знают, на какие кнопки нужно давить, что бы власть их услышала. А что касается мировой революции и коммунизма в Европе, забудь и не смеши мои тапочки. Я знаю обстановку как говорится изнутри... Все и стар и млад сегодня в Европе, шарахаются в сторону от одного упоминания того социализма, что ты пропагандируешь.
Давят,а толку то уже никакого,трудящихся наухо посылают,ибо ресурсов для подачек на поддержание того"гражданского общества" уже нет.Ну,сменят правительство,а политику они всю ту же будут проводить.Те же самые беспорядки и в России случались,когда в каких-то регионах происходил крупный облом и масса людей оставалась без средств к существованию,например,сравнительно недалеко от меня в Ленобласти в Пикалёво.и Манежка у нас была,так что различия между Европой и Россией лишь количественные ,а не качественные.Так что,останусь при своём мнении,что разговоры о каком-то" гражданском обществе" и "демократии" в Европе-агитационная трепотня,ты оставайся при своём мнении,на ход истории это никак не повлияет. Что касается грядущего социализма-коммунизма в мире,а не только в Европе-а куда они денутся когда существующая и изжившая себя капиталистическая система рухнет и надо будет создавать новую социально-экономическую систему.Думают они сейчас так ,как им всю жизнь или хотя бы последние 20 лет мозги промывали,причём,сами себе в своих думах противоречат,справедливости хотят, а социализма не хотят а иначе справедливости никак не будет,дядя капиталист больше им подачек не даст,если кто-то ещё на это надеется.Это их мнение на выработанных условных рефлексах основано, на страшилках об"ужасах социализма",как у свидомых на "голодомор",а не на логике и объективном понимании собственных интересов.Так что впереди у западного обывателя мучительный процесс крушения иллюзий А то что что их мнение может со временем кардинально поменяться,мировая история многократно показывала,неизбежные процессы пойдут,а уж люди своим мышлением к нему приспособятся.
01:17 16.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Я знаю обстановку как говорится изнутри... Все и стар и млад сегодня в Европе, шарахаются в сторону от одного упоминания того социализма, что ты пропагандируешь.
Ну вот,смотри,даже по официальным опросам это не так Согласно его результатам, семнадцать процентов населения Восточной Германии считают, что им жилось лучше до объединения ФРГ и ГДР и ностальгируют по социализму. Это не значит,что остальные 83 % за капитализм,многие просто своего мнения не имеют.Это данные за 2009 год,за последний год я цифр в инете не нашёл,но слышал в Евроньюс,что они ещё более не в пользу капитализма,и тенденции эти вследствие неразрешимости проблем будут нарастать,предпосылок к обратному просто не имеется. Вот,в статье косвенное этому подтверждение Выигравшими от объединения считают себя в общей сложности только 38 процентов восточных немцев, из них 18 процентов заявили, что "безусловно выиграли", а 20 процентов – что "скорее выиграли, чем проиграли". 40 процентов опрошенных отметили, что довольны своим сегодняшним положением, 4 процента – что "очень довольны". Их число высоко среди жителей больших городов, людей с высшим образованием и предпринимателей. И, тем не менее, оно снижается: в 2000 году об этом заявляли 58 процентов респондентов. Так что,ситуация может ещё кардинально измениться,в доперестроечном СССР желающих строить капитализм было многократно меньше,чем 17%
08:45 16.11.2011
Тема, конечно, весьма и весьма интересная. Между прочим, в СССР, да и сейчас в некоторых странах, например в Китае, полит. преступников, взяточников и подобную шваль расстреливали(ют). Только вот зачем нам с Вами знать, кто сколько кого убил ограбил и повесил? Боюсь, может схватить инфаркт. Да и потом, что изменится для чиновников, встретивших народное осуждение? Им на наше осуждение чихать. Не чихать им только на себя... ну и на направленный в висок пистолет. Что может привести страну к процветанию? Я считаю, это однопартийность и авторитарный режим. Демократия - это, конечно, хорошо, но на практике демократия в нашей стране дальше выборов не ушла. А выборы можно и подтасовать. Вы можете сказать, что авторитарный режим и однопартийность потерпели крах в лице советского государства. Не соглашусь. Крах они потерпели, когда их попытались либерализировать. Вы можете сказать, что автократия сопровождалась ужасами и кровавой гебней. Но по большому счёту, зачем далёкие от политики люди обсуждают политику? Они всего-то и хотят, что жить лучше. В СССР жили намного лучше, чем сейчас, что в глазах простого обывателя гасит все его недостатки. Что людям ещё надо?
12:02 16.11.2011
Социопат писал(а) в ответ на :
> Вы можете сказать, что авторитарный режим и однопартийность потерпели крах в лице советского государства. Не соглашусь. Крах они потерпели, когда их попытались либерализировать.
Совершенно верно.Возможности распада СССР в доперестроечный период не существовало абсолютно,а экономика и уровень жизни ежегодно росли аж до 1990-го года,пока ещё преобладали социалистические формы производства. Вот,в очередной раз данные приведу,может кто ещё не видел ООН оценивает уровень жизни согласно индексу ИРЧП — индексу развития человеческого потенциала, который приводит в своем ежегодном отчёте о развитии человечества. По итогам 2010 г. Беларусь — на 61 месте, Россия — на 65 месте, Украина — на 69, Казахстан — на 66 месте, Азербайджан — на 67, США — на 4. На 1-м месте в 2010 г. Норвегия. На 2-м — Австралия, на 3-м — Новая Зеландия[1].
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира. (в 1990 г США — на 17, СССР — на 23, Югославия — на 22, Чехословакия — на 14, Венгрия — на 21, ГДР — на 12, Канада — на 5, Япония — на 1, Италия — на 28, Португалия — на 36, Болгария -на 40)[2].
Констатация ООН падения уровня жизни по годам от СССР к России и векторы преодоления отображены в программе развития ООН. [3]
13:30 17.11.2011
они все не поддакивалки. У них реально есть свои цели и они могут быть нам просто не понятны. Чем они отличаются друг от друга? - да чем угодно, но из имеющегося выбираю "лучшее". Я не кого агитировать не собираюсь и мои мотивы таковы не факт что новая рана приживется на теле родины, лишь бы затянулись гнойники или даже фурункулы на теле Родины. И подумайте над тем что мы живем именно так как хочем!
13:39 17.11.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
>> терпеть власть?оно же есть его геноцид...десятилетия?
>Неужели ты веришь, что те кто сейчас на коне, и подмял под себя нефть и газ, вот, так возьмут и отдадут всё на откуп дем. выбора?
значит вы предлагаете смириться? отменить все выборы?
13:41 17.11.2011
ребята всем респект за поддержку!!! Посмотрите мой блог chelobek.blogspot.com - не поймите не правильно. Зайдите почитаете и поймете смысл. Давайте вместе расшевелим этот "кизяк"!!!!
Но это так,рассуждения,что мир сложен,а человек гибок