Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А кто убил русского народа больше? Сталин Гитлер или Ельцин? Опрос

  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
20:23 06.10.2011
petnik писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин, Медведев и ЕР, уничтожили более 20 миллионов человек. Гитлер отдыхает.
quoted1
Эти жертвы следует воспринимать как справедливую и заслуженную расплату за предательство России и сотрудничество с коммунистическим режимом..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
20:35 06.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Благодяря русскому народу, и только ему, была испытана жизнью идея строительства коммунизма с жвидами во главе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стимул
Акохов


Сообщений: 2288
11:59 07.10.2011
niktoz писал(а) в ответ на сообщение:
> Опрос  
quoted1
А где опрос?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
12:27 07.10.2011
Замкнутый круг истории. Можно применить к любому периоду России.
(как к царской, коммунистической, так и постсоветской.0
И, как ни прискорбно, русские сами позволяют проводить над собой эксперименты.

Л.Д.Троцкий:

"Мы должны превратить ее(Россию) в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.

Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках -- сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию -- офицеров, инженеров учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр
Праведник


Сообщений: 839
12:49 07.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Furia писал(а) в ответ на сообщение:
> Л.Д.Троцкий:
>
> "Мы должны превратить
quoted1

Для чего цитировать бред шизанутого еврея?., не спроста ему череп проломили в Мексике
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
14:16 07.10.2011
Александр писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Для чего цитировать бред шизанутого еврея?., не спроста ему череп проломили в Мексике
quoted1

- для того, что выделила жирным шрифтом в предыдущем посте.
Можно применить к любому периоду России.
Таких троцких на веку России немало было.
Та же Анна Иоанновна, тот же Троцкий, тот же Ельцин...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
22:13 07.10.2011
Furia писал(а) в ответ на сообщение:
> Л.Д.Троцкий: "Мы должны превратить ее(Россию) в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
quoted1
Фурия, три года назад я тебя уже просил привести первоисточник этого произведения, помнишь? Ты тогда назвала какую то статью Троцкого, но таких слов там НЕ БЫЛО.
У Троцкого и без этого достаточно других, не менее мерзких высказываний, так что прибегать к подлогу, компрометирующего тебя как добросовестного собеседника, нет никакой необходимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maus
Maus


Сообщений: 1370
22:35 07.10.2011
При Сталине, помимо массовых расстрелов, были колоссальные достижения. Были социальная сфера и культура, которых сейчас нет вообще. Вот только поэтому, Сталина уже не надо ставить примерять к Гитлеру и Ельцину.
Пожалуйста, будьте объективными. Да, у Сталина было много плохого, но хорошее тоже было. И много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volodrussian
vfhbz


Сообщений: 1120
22:39 07.10.2011
Ельцин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
23:26 07.10.2011
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1

Так это так и есть! В чём вопрос? Пятую колонну вместе с закулисой, а также их шестёрок и близко к политическому влиянию и к власти допускать великий грех. Ждёте полного разгрома страны? Не видите тренда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманыч
marsh


Сообщений: 15089
23:36 07.10.2011
Maus писал(а) в ответ на сообщение:
> При Сталине, помимо массовых расстрелов, были колоссальные достижения. Были социальная сфера и культура, которых сейчас нет вообще. Вот только поэтому, Сталина уже не надо ставить примерять к Гитлеру и Ельцину.
quoted1
Но ведь и Гитлер для СВОЕЙ страны сделал ничуть не меньше, но его почему то все считают преступником..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
02:04 08.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Furia писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Можно применить к любому периоду России.
> Таких троцких на веку России немало было.
> Та же Анна Иоанновна, тот же Троцкий, тот же Ельцин...
quoted1

Ну и дурь у вас в головах. Как только с такой кашей справляетесь? Вы хоть Троцкого читали или слизали у кого его словечки?

А для любого суждения применяйте хотя бы следующее:
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф.7:16).

Мыслите реальными категориями, привязанными к "земле", а не идите на поводу эксплуататоров Вашего невежества. Хотя как невежество заметит эксплуатацию над собой...? Да, тут пожалуй, без вариантов...
Мир Вашему маразму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
02:13 08.10.2011
Maus писал(а) в ответ на сообщение:
> При Сталине, помимо массовых расстрелов,
quoted1
В последние годы много писали о том, что основная масса заключённых ГУЛАГа, это осужденные за так называемые контрреволюционные преступления. Источники в значительной мере опровергают и этот тезис. Вовсе не «троцкисты, бухаринцы, американские, английские и японские шпионы» составляли основной контингент лагерей. Например, в
1936 году при численности заключённых в 1 296 494 человека осужденные за контрреволюционную деятельность составляли только 105 849 человек. По подсчетам В.Н. Земскова, удельный вес осужденных за подобные преступления составлял в 1937 году 12,8%, в 1938 году – 18,6%, в 1939 году – 34,5%, в 1940 году –33,1%, в 1941 году – 28,7%. [14] Подобная же картина наблюдалась и в Волголаге. Здесь в 1938 году, например, и
из 77345 заключенных только 14 482 человека были осуждены по политическим мотивам

Таким образом, и в Волголаге примерно
две трети всех заключенных представляли собой обычный уголовный элемент, не имевший никакого отношения к печально знаменитой 58-й статье УК. Это были осужденные за разбои, грабежи, изнасилования и т.п. Делать из них борцов за идею и, тем более, героев антисталинского фронта, по крайней мере, неприлично. И кощунственно по отношению к тем, кто действительно погиб за идею.
Многие разночтения, фактические ошибки, искажения фактов происходят от того, что архивные материалы долгое время были недоступны исследователям
. А.И. Солженицын
не случайно назвал свое произведение «Архипелаг ГУЛАГ»
«опытом художественного исследования»

. Он не имел возможности работать с источниками. Но недоступность источников привела к многочисленным и масштабным искажениям исторической правды. Впоследствии эти искажения неоднократно повторялись, тиражировались, вели к неверным оценкам и выводам и также не способствовали поиску исторической истины.
Н.П. Рязанцев, кандидат исторических наук,
доцент Московского государственного университета путей сообщения
(Ярославский филиал МИИТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
02:17 08.10.2011
Несколько слов о политических репрессиях в СССР
Именно эта тема по сей день является краеугольным камнем в восприятии СССР. Все аргументы об имущественном расслоении, о потреблении основных продуктов питания, уровне образования и медицинского обеспечения и т.д., меркнут перед окончательным диагнозом:
«Вы что, захотели обратно в ГУЛАГ?».

Надо расставить точки над «i». ГУЛАГ, репрессии (сейчас уже даже не говорят «Сталинские репрессии», тема, по сути, растянута на все время существования СССР), стали тем самым Черным мифом, бездоказательной, но действенной оценочной категорией для основной массы населения. Безусловным доказательством вины советского режима перед своим народом, его акульей сущности.
1. Печально знаменитая 58-я статья
Безусловно, одной из важнейших составляющих Черного мифа репрессий в СССР является пресловутая 58-я статья УК РСФСР, по которой были осуждены подавляющее большинство «политических» (в том числе и «открыватель» темы А.Солженицын).
Что же скрывается под наименованием «58-я статья»? Само собой, приводить ее не торопится никто – если в период развала СССР и оголтелой антигосударственности он и сработал бы как пропагандистский, то сейчас, в период укрепления государственности (пусть во многом и мнимой, но поддерживаемой большинством населения) текст «58-й» может вызвать лишь недоуменное «Ну и что»?

Тем более, что большинство пунктов этого «ужасного» документа имеют аналоги в современном уголовном кодексе.
В силу этого интересно привести 58-ю целиком, в редакции на 1 июля 1938 г., из заведомо демократического источника (чтобы не возникало сомнений в подтасовках «современных коммунистов») и проанализировать ее текст.
58-1
. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
- Ничего экстраординарного за исключением, разве что, приписки про «другое государство трудящихся». Понятно, что в отсутствии таких государств на 38-й год, пункт этот и не применялся.

В остальном «Контрреволюционное преступление» вполне приравнивается к современной «Попытке свержения конституционного строя».

58-1а. Измена Родине
, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]3.
- Думаю, понятие «Измена Родине» в комментариях не нуждается. Необходимо, впрочем, пояснить пункт «бегство или перелет за границу». С точки зрения современных либеральных взглядов на мировую семью народов и на свободу передвижения это, конечно же, вопиющее нарушение прав и свобод. Да еще и караемое высшей мерой.
А между тем в статье же говорится не о «выезде» за границу – выезд регламентируется иными законодательными актами (ну глупо же предполагать, что никто из СССР за границу не ездил под страхом 58-й статьи), а именно о «бегстве». В целом, если учесть, что СССР находился на тот момент во враждебном окружении, приравнивание «бегства за границу» к измене Родине вполне возможно. В тот исторический момент.
58-1б.
Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
- Комментарии излишни.
Измена родине со стороны военнослужащего, безусловно, более тяжкое преступление, если тут вообще допустимы градации. Впрочем, в «бесчеловечном» сталинском УК они, как мы видим, были.


58-1в.
В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
Пресловутая «ответственность семей врагов народа». Не гуманный пункт 58-й статьи. Хоть и касается он, как видно из текста, ТОЛЬКО семей военнослужащих, совершивших измену Родине.

К слову, отбывали наказание в лагерях по пункту
58-1в 0.6 процента от осужденных по 58-й статье в целом, т.е. пункт этот в плане лишения свободы применялся крайне редко (
В.Н.Земсков, ГУЛАГ (историко-социологический аспект).
Однако даже этот жестокий с точки зрения современного взгляда на мир пункт является средством бессовестной манипуляции, нацеленной на тех, кто не полезет искать статьи УК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
02:19 08.10.2011
Как вам, к примеру, такая запись на сайте «Ассоциации жертв политических репрессий» Иркутска:
Имя: Баженов Георгий Евсеевич
Год рождения: 1889
Место рождения: г. Нижнеудинск, ул. Подгорная 12
Адрес: г. Нижнеудинск, ул. Подгорная 12
Профессия: железнодорожник
Место работы, должность: ст. Нижнеудинск ВСЖД - проводник паровоза
Образование: м/г
Национальность: русский
Партийность: б/п
Дата ареста: 19.11.37
Характер преступления: кр Статья УК: 58-1в
Кем осужден: Тр. УНК-ВД ИО 11.12.37 г.
Приговор: ВМН
Дата смерти: 16.12.37
Место и причина смерти: расстрелян

Остается, к сожалению, только гадать, за что же в действительности и по какой статье был осужден несчастный беспартийный малограмотный проводник тепловоза Баженов Григорий. Его потомки нам памяти об этом не сохранили, записав, что расстрелян он был именно
по 58-1
в, которая, как видно из текста статьи, вообще не предполагала ВМН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    А кто убил русского народа больше? Сталин Гитлер или Ельцин? Опрос. Эти жертвы следует воспринимать как справедливую и заслуженную расплату за предательство ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия