> ак они УЖЕ и создали нормальную конкуренцию. Любой местный может спокойно идти работать за те деньги, которые платятся гастробайтерам. Кто мешает? Никто. Просто местных такая зарплата не устраивает, а гастробайтеров - устраивает.Вот это она и есть - конкуренция.
Очень интересная логика. Это не конкуренция. Вопрос: и как относятся "местные" к гастерам?Darlock писал(а) в ответ на :
> Смешно.Платят и будут платить всегда только - за положительный Результат. И все.А профессионализм - это просто некоторая гарантия того, что положителный Результат - будет.
Положительный результат это СЛЕДСТВИЕ профессионализма.Darlock писал(а) в ответ на :
>> А погоня за дешевой рабочей силой и приводит к разжиганию национальной розни.Нет. К этому приводит тупость некоторых людей. Как гастрабайтеров так и местных.
Предпринимателей, скорее всего, которы пользуются этой "тупостью"Darlock писал(а) в ответ на :
>> Справедливая оплата, это оказывается ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ РАСХОД!Разумеется - ДА. А чё, Приход что- ли??? И конечно надо еще разобраться что считать - справедливой оплатой. Сам по себе рынок - справедлив, на мой взгляд. А вот когда на него начинают искуственно влиять, это уже - плохо.
Мда, я понял. У Вас приход!
20:27 23.02.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Очень интересная логика. Это не конкуренция.
Это именно - конкуренция. И местные и гастры выставляют на рынок свой "товар": - личный Труд, за определенную плату. Работодатель смотрит на цену и выбирает подходящий "товар". Чистая конкуренция.
> Вопрос: и как относятся "местные" к гастерам?
Те которые конкурируют с ними? Думаю также, как конкурент относится к своему конкуренту.
> Положительный результат это СЛЕДСТВИЕ профессионализма.
Не всегда. Я вот например, сам ремонт сделал в своей квартире. Результат - положительный и всем понравилось. Хоть я явно НЕ профессионал по ремонту и толком никогда им не занимался.
20:36 23.02.2011
Конкуренты не свора алчных завидников-спекулянтов и бандитов, а производители в первую очередь. Вот здесь "собственнички" и хромают, а трудяг заставляют работать за гроши без всяких социальных гарантий. Сверху это положение не регулируется никак, профсоюзов нет, а те что есть - зависимые. Снизу надо порядок наводить, а это страшно тяжело, да и не тот контингент.
20:48 23.02.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Недавно смотрел по телевизору передачу о переселенцах. Живут в железных балках. Выросло уже ЦЕЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ. А на руках все тот же переселенческий билет. 20 лет!
> Наверно всё это можно сделать, но проблема всегда была в том, что этнический русский у нашей иммиграционной службы имеет меньше прав чем не русский. Денег у русских почти нет, а эти и взятку дадут и справку об обучении купят. > Интерес к этой теме у нас тут большой. Я уже поинтересовался. Но всё упиралось и упирается в наши власти. Однако всякие не русские за последний год - два так расплодились в нашем нечернозёмном регионе что это уже видно невооружённым глазом. Как я понял, бороться с этими чиновниками нам придётся. > Короче, давай куда писать.
Как нерусские получают гражданство РФ я в курсе, но я так-же в курсе и о мелочах.
Вот Вы наблюдали - как они сюда едут? Как они вообще переселяються, наблюдали? Наверняка. А что для себя усвоили? Вот в чём вся кухня, понимаете? И как русский в Россию переезжает - тоже многие наблюдали. Различия есть? И какие они? Да разительные. Я почему пишу чуть не через каждый пост о том что только вместе мы сила? Для красного словца что ли? Да нет же!
21:41 23.02.2011
Объясняю на пальцах. Читаем и думаем:
Как мигрируют все кроме русских?
Крестьянин Али-Баба приезжает в Россию. Куда? Да хоть куда, лишь бы было куда. В любую деревню, по-барабану. Покупает самый дешевый дом, устраивается скотником. Грязно? Зарплата хилая? А по-барабану. И начинает оформлять гражданство России. Жильё есть, работа есть, остаётся терпеливо ездить по конторам и собирать справки. Он соберёт, ему по-барабану.
Далее: он получил ВНЖ, и по-барабану ему деревня. Едет в город покрупнее и устраивается. На его место приезжает родственник. Может и не совсем родственник, но это по-барабану. Тоже устраивается в колхоз скотником, и тоже ходит по-конторам. И так далее. Капля камень точит. Главное просунуть ногу в дверь, а там и голова пройдёт. И не скупяться на подарки паспортистам. Много не нужно. В пакет коробка конфет, хороший кофе, бутылка коньяка. Вроде мелочь, а паспортисту приятно - вы к нему пришли как к человеку а не к крысе конторской! Это не взятка. Хочет - возьмёт, боиться - может не брать (правда такого случая не припомню). Пройдёт лет 5, и через этот адрес в деревне пробежит за это время толпа человек в 20. Не плохо?
Как мигрируют наши?
В деревню - западло. Там грязно и сыро. Лучше сразу в город и покрупнее. Там наших не ждут, там ждут людей с деньгами. Приехал. Работу то найдёшь, а жилья по сходной цене нет. А как без жилья? Снимать. За спасибо или копейки через свой адрес в городе ни один дурак тебя не пропустит. Тебя там пропиши - ты потом чёрт знает что учудишь. Народ то у нас пуганый, лохотронов повидал за 20 лет не мало.
Вот и крутись ты русский как хочешь. Другой русский едет в Россию - на те же грабли наступает.
Мораль - капля камень точит.
21:43 23.02.2011
Что даёт подобная программа при наличии двух-трёх подведомственных сёл в районе? Да через эти адреса можно всё русское население Киргизстана "прогнать". Не сразу, но лет за 5-7 можно.
06:12 24.02.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
> Это именно - конкуренция. И местные и гастры выставляют на рынок свой "товар": - личный Труд, за определенную плату. Работодатель смотрит на цену и выбирает подходящий "товар".Чистая конкуренция.
А как же законы, которые должны регулировать этот рынок, иначе, согласитесь, это дикий рынок получается.Darlock писал(а) в ответ на :
>> Вопрос: и как относятся "местные" к гастерам?Те которые конкурируют с ними? Думаю также, как конкурент относится к своему конкуренту.
То есть Вы не усматриваете в этом признаки национальной розни?Darlock писал(а) в ответ на :
> Не всегда. Я вот например, сам ремонт сделал в своей квартире. Результат - положительный и всем понравилось. Хоть я явно НЕ профессионал по ремонту и толком никогда им не занимался.
Вы просто не заметили, что стали профессионалом в процессе работы.
07:43 24.02.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Не докончил. Наткнулся на чиновника по месту переселения. > Глазки бегают, ну из тех; "приходите завтра". > В общем, вернулся благополучно. От греха подальше!
Зачем узбекистанцу куда-то ехать? Вам не по душе ваша новая родина?
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Не докончил. Наткнулся на чиновника по месту переселения.>Глазки бегают, ну из тех; "приходите завтра".>В общем, вернулся благополучно. От греха подальше!Зачем узбекистанцу куда-то ехать? Вам не по душе ваша новая родина? >
> > >
Ааа, русскоязычный. Что это Вас так интересует? Или тоже намыливаетесь? Вам легче. Вы скоро вместе с Крымом в России окажетесь. И будете "русскоязычным россиянином крымскоукраинского происхождения".
07:55 24.02.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вы скоро вместе с Крымом в России окажетесь.
Что курим? Чем колемся? А на вопрос ответить слабо? Какой-то вы не патриотичный узбекистанец...
08:38 24.02.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Что курим? Чем колемся?А на вопрос ответить слабо? Какой-то вы не патриотичный узбекистанец..
"Новость". Не ширяюсь, так правильнее. Почему не патриотичен?Очень даже. А вот в России нет действенной программы по переселению, и, как я понял, при этой власти не будет. Повторяю, Вам повезло, Вы вместе с Крымом "переселитесь". Счастливчик!
08:43 24.02.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вы вместе с Крымом "переселитесь".
Ну, у меня другие есть данные... Есть мнение, что после завершения процесса дезинтеграции, Украине будет предложено принять под протекторат Кубань... Но, в любом случае, это все — в будущем... И как там будет на самом деле, сейчас судить трудно. Пока четко просматриваются лишь генеральные направления исторического процесса. А судьба Кубани — мелочь в масштабах судеб северо-восточной Евразии. Но мы отвлеклись. Мне интерсно, почему вы сейчас мечтаете покинуть родину?
> Мне интерсно, почему вы сейчас мечтаете покинуть родину? >
> > >
Кто Вам это сказал?pulcin писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Не докончил. Наткнулся на чиновника по месту переселения.>Глазки бегают, ну из тех; "приходите завтра".>В общем, вернулся благополучно. От греха подальше!
Вы превратно понимаете мои сообщения.Bramis писал(а) в ответ на :
> Есть мнение, что после завершения процесса дезинтеграции, Украине будет предложено принять под протекторат Кубань.
У кого такое мнение? А вот ОБ ОТКАЗЕ УКРАИНЫ ОТ КРЫМА пишут Ваши (украинские, имею в виду, писатели).
