>Совсем другая ситуация, если сегодняшние люди верят в волшебство, чудо или что-то такое сверхъестественное, мистическое, как например, "схождение благодатного огня", "мироточение икон", "святую воду", "святые мощи", "намоленные иконы", "освящение" и прочую хренотень
Не согласен с Вами. Касаемо благодатного огня огонь действительно не обжигает, и не то что первые минуты. В нашу церковь св. Елизаветы, в которую я хожу, ввиду приличной отдаленности от Москвы нашего города он прибыл две недели спустя после Пасхи, и каждый из прихожан отстояв литургию с лампады возжигали свечи и шли домой. Так вот я Вам хочу сказать, что он действительно не обжигал, пламень был мягкий и я реально им умывался, без боли. Мне что не верить своим чувствам?. Святая вода действительно обладает живительными свойствами об этом говорят не только верующие, но исследователи стоящие поодаль от веры. Съездите хоть раз на отчитку в Троице-Сергиеву лавру и Вы увидите что человеческие голосовые связки не могут издавать такие звуки. Мать моя мне рассказывала, что меня моя бабушка от паховой грыжи исцелила с помощью молитв. Ввиду того, что мне было полгода врачи отказывались оперировать меня и по истечении 15 дней она сошла без операции. Я уж не говорю об индивидуальном мистическом опыте православных верующих. Так в чем я глуп?. В том, что я видел и чувствовал то что современная наука не в силах объяснить?.Я Вам могу привести десятки явлений которые наука не может объяснить. И это даст мне право назвать научных мужей тупыми? Я еще раз говорю Ваше дело верить или не верить, на то человек и человек, что у него есть свобода выбора, но маркировать православного не сводя его до уровня тупого раба это превращаться в фанатика похлеще инквизитора, в чем кстати любят обвинять атеисты православных.
11:37 16.02.2011
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Centurion
>> Бред. Вначале ответьте какое великое открытие совершил Бруно?. Этот оккультный пифогорист, который верил, что Моисей благодаря магии творил чудеса, что дьявол будет спасен,что Христос был магом,что одна душа может находится в двух телах и т.д....,
> > Совершенно верно. Но тогда, 400 лет назад, это было простительно. > Совсем другая ситуация, если сегодняшние люди верят в волшебство, чудо или что-то такое сверхъестественное, мистическое, как например, "схождение благодатного огня", "мироточение икон", "святую воду", "святые мощи", "намоленные иконы", "освящение" и прочую хренотень. Такие люди являются глупыми. То есть, рабами. Поэтому такая религия и называется религией рабов.
Ку-ку, Фома неверующий!
Вы бы не выражались!!! А то т вдруг ваши выражения дойдут не до той инстанции...Не разбираетесь - лучше помолчать, а не хаять...
Я из семьи атеистов и до армии в Бога не верил! Фигня думал все... Бога нет, но есть конечно сверхестественные силы...где-то там... А вот попал в армию и пошли напряги в жизни.... Родителям стучать не обучен, тем более мама одна и незачем её беспокоить...
Взмолился Господу и сказал: Боже, если ты есть, то я вернусь из этого дурдома живым и невредимим! Вернусь домой и покрещусь!
После этого жизнь пошла на лад и я так отслужил, что еще бы пошел... Приобретения: Лучшие друзья - армейские! Вера в себя и свои возможности! Ну и ваапще, по армейским поняткам я был намба 1 после командира части! Отслужили с братьями так, что по сей день ни кто не верит...
И ВСЕГДА, обращаясь к Господу и святым православным я получал поддержку, помощь, наставления и вразумления!
Я не сразу пришел к Господу, после армии канечно закрутила жизнь мирская: бабы, водка, папиросы... Покрестился через год, как обещал, но практиковать стал только лет через 6! Кто прошел сей путь - поймет! Потому как очень сложно начинать работу над собой когда вокруг только безмозглые атеисты и прочая биомасса... Вера - это прежде всего работа над собой! Пример для примитивных: работа над душой, это как работа над телом, для спортсменов - ежедневные тренировки, работа, работа и ещё раз работа... ведь за год-два формы не появляются... И в Израиль паломником ездил специально, дабы убедится, в том, о чем говорят и пишут... Господь сподобил - бросил курить, одним махом.... прям во время поездки.... Хотя до этого курил 20 лет и пытался завязать раз 10.... И "святая вода" и омовение в проруби на Крещение и пост и освящение и т.д и т.п - все работает! - Когда ты чист душой и помыслами конечно...
>>> Бред. Вначале ответьте какое великое открытие совершил Бруно?. Этот оккультный пифогорист, который верил, что Моисей благодаря магии творил чудеса, что дьявол будет спасен,что Христос был магом,что одна душа может находится в двух телах и т.д....,
>> >> Совершенно верно. Но тогда, 400 лет назад, это было простительно.
>> Совсем другая ситуация, если сегодняшние люди верят в волшебство, чудо или что-то такое сверхъестественное, мистическое, как например, "схождение благодатного огня", "мироточение икон", "святую воду", "святые мощи", "намоленные иконы", "освящение" и прочую хренотень. Такие люди являются глупыми. То есть, рабами. Поэтому такая религия и называется религией рабов.
> Есть переборы в работе РПЦ, нужны реформы, но это не значит что русским не нужна своя религия. > А Сваргу давно говорили что позиция родноверов, их ненависть к христианству, кроме как к гражданской войне русских с русскими не приведет. > Надо находить и возрождать все хорошее и полезное из истории русского народа, как из Родноверия, так и из Православия.
Надо понимать, что родноверие, как и заложенный в нем смысл ненависти к Православию и традициям русским - химера иудейская!!! Сравните слова и глумежь краснопузых иудеев над Христианством во времена 20-30-х годов и послушайте излияния Сварога - как под одну диктовку писаны!!!
О чем это говорит??? - Только об ощих корнях... Свою же платформу он толком и объяснить не может - не хватает мотивации исторической правды!
Вон, узколобая молодежь начала прошлого века, поругав Христа, с радостью приняла краснопёpую религию с идеями о Мировой революции, комсомолом, пионерамии и коммунистическими идолами...
- А К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕЛО???
Родноверие - новая коммунистическая химера...
А иудеи как верили в Толмуд, так и верят, подбрасывая "прогрессивной молодёжи" новые варианты познания бытия....
11:54 16.02.2011
Сварг- толковый парень и русский националист. А нынешняя работа РПЦ оттолкнет от себя любого думающего человека. Прав Тайфун- меньше надо целовать стекла икон, меньше верить в исцелление от мощей, мироточение и благодатный огонь. Чудес не бывает - это ложь. Нужна реальная работа РПЦ на благо русского народа, а не сидение на шее народа кучи дармоедов, дурящих голову народу древними сказками, в которые сами попы не верят. А Родноверие - очень красивая и полезная страница русской истории.
11:56 16.02.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Сварг- толковый парень и русский националист. А нынешняя работа РПЦ оттолкнет от себя любого думающего человека. Прав Тайфун- меньше надо целовать стекла икон, меньше верить в исцелление от мощей, мироточение и благодатный огонь. Чудес не бывает - это ложь. Нужна реальная работа РПЦ на благо русского народа, а не сидение на шее народа кучи дармоедов, дурящих голову народу древними сказками, в которые сами попы не верят. > А Родноверие - очень красивая и полезная страница русской истории.
Да ну??? В чем красота и содержание и объем страницы не нарисуете???
11:58 16.02.2011
КИН писал(а) в ответ на :
>Прав Тайфун- меньше надо целовать стекла икон, меньше верить в исцелление от мощей, мироточение и благодатный огонь. Чудес не бывает - это ложь
Как это ложь если не только я, но и многие верующие прошли через то, что не может объяснить человеческий разум. КИН писал(а) в ответ на :
>А Родноверие - очень красивая и полезная страница русской истории.
Какое родноверие?. То что сейчас преподносится как язычество это выдумка последних двадцати лет.
12:04 16.02.2011
Centurion писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прав Тайфун- меньше надо целовать стекла икон, меньше верить в исцелление от мощей, мироточение и благодатный огонь. Чудес не бывает - это ложь
>Как это ложь если не только я, но и многие верующие прошли через то, что не может объяснить человеческий разум?. > КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Родноверие - очень красивая и полезная страница русской истории.
>Какое родноверие?. То что сейчас преподносится как язычество это выдумка последних двадцати лет.
Это так же как утверждать, что идеи коммунизьма - социялизьма принадлежат не иудеям Карлу и Фридриху, а хоббитам потомками коих мы являемся...
12:09 16.02.2011
Махно писал(а) в ответ на :
> Это так же как утверждать, что идеи коммунизьма - социялизьма принадлежат не иудеям Карлу и Фридриху, а хоббитам потомками коих мы являемся...
12:30 16.02.2011
Centurion:
> Не согласен с Вами. Касаемо благодатного огня огонь действительно не обжигает, и не то что первые минуты. В нашу церковь св. Елизаветы, в которую я хожу, ввиду приличной отдаленности от Москвы нашего города он прибыл две недели спустя после Пасхи, и каждый из прихожан отстояв литургию с лампады возжигали свечи и шли домой. Так вот я Вам хочу сказать, что он действительно не обжигал, пламень был мягкий и я реально им умывался, без боли. Мне что не верить своим чувствам?. Святая вода действительно обладает живительными свойствами об этом говорят не только верующие, но исследователи стоящие поодаль от веры. Съездите хоть раз на отчитку в Троице-Сергиеву лавру и Вы увидите что человеческие голосовые связки не могут издавать такие звуки. Мать моя мне рассказывала, что меня моя бабушка от паховой грыжи исцелила с помощью молитв. Ввиду того, что мне было полгода врачи отказывались оперировать меня и по истечении 15 дней она сошла без операции. Я уж не говорю об индивидуальном мистическом опыте православных верующих. Так в чем я глуп?. В том, что я видел и чувствовал то что современная наука не в силах объяснить?.
Мне совершенно не интересен этот бред. Да, наука многого пока еще не может объяснить. Этим и пользуются мракобесы и шарлатаны. Глупые люди верят в обман и в самообман, во внушение и в самовнушение, не понимая, что это самообман и самовнушение. Они верят в эти фокусы в эти "чудеса". Они легко поддаются внушению. Поэтому они глупые, поэтому они рабы. Поэтому это религия рабов.
Махно:
> Взмолился Господу и сказал: Боже, если ты есть, то я вернусь из этого дурдома живым и невредимим! > Вернусь домой и покрещусь!
Ну да, всё правильно. Это и есть суеверие. У меня это уже возрасте шести лет прошло. Все эти психические явления, как "приход к вере", "приход к богу" и т.п. уже давно не являются необъяснимым чудом для современной науки о человеческой психике и человеческом мозге.
>> Не согласен с Вами. Касаемо благодатного огня огонь действительно не обжигает, и не то что первые минуты. В нашу церковь св. Елизаветы, в которую я хожу, ввиду приличной отдаленности от Москвы нашего города он прибыл две недели спустя после Пасхи, и каждый из прихожан отстояв литургию с лампады возжигали свечи и шли домой. Так вот я Вам хочу сказать, что он действительно не обжигал, пламень был мягкий и я реально им умывался, без боли. Мне что не верить своим чувствам?. Святая вода действительно обладает живительными свойствами об этом говорят не только верующие, но исследователи стоящие поодаль от веры. Съездите хоть раз на отчитку в Троице-Сергиеву лавру и Вы увидите что человеческие голосовые связки не могут издавать такие звуки. Мать моя мне рассказывала, что меня моя бабушка от паховой грыжи исцелила с помощью молитв. Ввиду того, что мне было полгода врачи отказывались оперировать меня и по истечении 15 дней она сошла без операции. Я уж не говорю об индивидуальном мистическом опыте православных верующих. Так в чем я глуп?. В том, что я видел и чувствовал то что современная наука не в силах объяснить?.
> > Мне совершенно не интересен этот бред. > Да, наука многого пока еще не может объяснить. Этим и пользуются мракобесы и шарлатаны. Глупые люди верят в обман и в самообман, во внушение и в самовнушение, не понимая, что это самообман и самовнушение. Они верят в эти фокусы в эти "чудеса". Они легко поддаются внушению. Поэтому они глупые, поэтому они рабы. Поэтому это религия рабов. > > > > Махно:
>> Взмолился Господу и сказал: Боже, если ты есть, то я вернусь из этого дурдома живым и невредимим!
>> Вернусь домой и покрещусь!
> > Ну да, всё правильно. Это и есть суеверие. У меня это уже возрасте шести лет прошло. > Все эти психические явления, как "приход к вере", "приход к богу" и т.п. уже давно не являются необъяснимым чудом для современной науки о человеческой психике и человеческом мозге.
Вы прям как коммунист...
Искренне жаль вас в вашем непонимании...
На сем откланиваюсь, так как считаю, что фракция поборников христианства высказала свою точку зрения и свои доводы, а уж далее метать бисер не вижу смысла!
12:42 16.02.2011
Тайфун писал(а) в ответ на :
>Мне совершенно не интересен этот бред.
> Да, наука многого пока еще не может объяснить. Этим и пользуются мракобесы и шарлатаны. Глупые люди верят в обман и в самообман, во внушение и в самовнушение, не понимая, что это самообман и самовнушение. Они верят в эти фокусы в эти "чудеса". Они легко поддаются внушению. Поэтому они глупые, поэтому они рабы. Поэтому это религия рабов.
Во-первых это не бред, а факт. Во-вторых - я от Вас другого ответа не ожидал. Если бы Вам сотня человек сказали о чудесах в вере ими увиденных и пережитых, Вы бы все равно не поверили, потому что психология атеиста такова "Бога нет, кто в него верит - дурак, потому что я сказал, что Бога нет, хотя вопросов много, но его все равно нет" Опять ярлыки, товарищ Тайфун может глядя на себя в зеркало снимете с христиан хотя бы обвинения в фанатизме?.
13:00 16.02.2011
Махно:
> Искренне жаль вас в вашем непонимании...
Вам до моего понимания и за 1000 лет не дорасти. Но если всё-таки интересно что-то узнать о биологической сущности религиозной веры, можете поинтересоваться современными исследованиями в этой области.
Centurion:
> Если бы Вам сотня человек сказали о чудесах в вере ими увиденных и пережитых, Вы бы все равно не поверили,
А мне это сегодя уже не интересно. Это, знаете ли, американский психолог Уильям Джеймс занимался изучением религиозного опыта. Его работа так и называется "Многообразие религиозного опыта". Но это было более 100 лет назад. Всё-таки наука всё это время не стояла на месте, и человеческий мозг всё это время изучался. И продолжает изучаться. А сокрытие этих знаний от людей как раз и нужно тем, кто хочет держать людей в темноте и невежестве. В обмане. В духовном рабстве. Поэтому это религия рабов.
13:02 16.02.2011
Centurion писал(а) в ответ на :
> Тайфун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне совершенно не интересен этот бред. >> Да, наука многого пока еще не может объяснить. Этим и пользуются мракобесы и шарлатаны. Глупые люди верят в обман и в самообман, во внушение и в самовнушение, не понимая, что это самообман и самовнушение. Они верят в эти фокусы в эти "чудеса". Они легко поддаются внушению. Поэтому они глупые, поэтому они рабы. Поэтому это религия рабов.
>Во-первых это не бред, а факт. Во-вторых - я от Вас другого ответа не ожидал. Если бы Вам сотня человек сказали о чудесах в вере ими увиденных и пережитых, Вы бы все равно не поверили, потому что психология атеиста такова "Бога нет, кто в него верит - дурак, потому что я сказал, что Бога нет, хотя вопросов много, но его все равно нет" Опять ярлыки, товарищ Тайфун может глядя на себя в зеркало снимете с христиан хотя бы обвинения в фанатизме?.
Не...он не снимет... Пойдем, брат, помолимся за душу его заблудшую...
> > Вам до моего понимания и за 1000 лет не дорасти. Но если всё-таки интересно что-то узнать о биологической сущности религиозной веры, можете поинтересоваться современными исследованиями в этой области. >
> > Centurion:
>> Если бы Вам сотня человек сказали о чудесах в вере ими увиденных и пережитых, Вы бы все равно не поверили,
> > А мне это сегодя уже не интересно. Это, знаете ли, американский психолог Уильям Джеймс занимался изучением религиозного опыта. Его работа так и называется "Многообразие религиозного опыта". Но это было более 100 лет назад. Всё-таки наука всё это время не стояла на месте, и человеческий мозг всё это время изучался. И продолжает изучаться. А сокрытие этих знаний от людей как раз и нужно тем, кто хочет держать людей в темноте и невежестве. В обмане. В духовном рабстве. Поэтому это религия рабов.
Тогда все американьци - рабы! У них Церковь через каждые 4 дома...и все по воскресеньям ходют в Храмы!
Ну а вы не раб и я рад за вас!
13:13 16.02.2011
Тайфун писал(а) в ответ на :
>Всё-таки наука всё это время не стояла на месте, и человеческий мозг всё это время изучался. И продолжает изучаться. А сокрытие этих знаний от людей как раз и нужно тем, кто хочет держать людей в темноте и невежестве
Почему в темноте и невежестве то?. Вы же наверняка знаете, что многие люди пришли и приходят к вере именно через науку. Я уже писал, что в нашей церкви есть среди прихожан математики и физики.Это во-первых. Во-вторых ну раз Вы всезнающий человек, не будьте фанатиком и рабом глупости, докажите что Бога нет. Я например знаю, что он есть ибо я видел и чувствовал через Его чудеса Его присутствие в мире (впрочем как и миллионы верующих). Так докажите, что его нет, не будьте фанатиком. Аргументы типа "его нет потому что я так решил" не принимаются.
