>> И ничего плохого в том, что он руководил на месте нет
>я смотрю вы новенький на форуме судя по сообщениям, но в игру слов неплохо играете... > руководил говорите?
> > то ли баловался, то ли летчиков не нашел...в любом случае на руководство это как то не похоже... > его героизм- обязательно чья то халатность...
Летчик сидит рядом(видно наушник). Что в этом плохого? С верху более полная картина-мне с верху видно все ты так и знай
20:19 10.02.2011
Русский парень писал(а) в ответ на :
> Потому, что банда выполнила своё дело и должна уйти (ей деваться некуда, ибо она криминальна насквозь) в небытие, освободив место для достойных людей. Всё просто.
Да, да - банды именно так и уходят - сами по своему желанию, когда придет время
20:25 10.02.2011
DenRus писал(а) в ответ на :
> Летчик сидит рядом(видно наушник). Что в этом плохого? С верху более полная картина-мне с верху видно все ты так и знай
ничего плохого в этом нет...тока какого он в кабине то руководит???? не самое лучшее место, шум, связь еще та- первый первый я второй, просто укачать может... иль стола не дали?...)) два варианта- иль не руководит, а балуется, иль отдыхает, иль руководит немного "по русски"... умом не понять иными словами...
20:29 10.02.2011
Без камеры какая работа властным миллиардерам-артистам? Интересно, за час съёмок сколько получают?
20:39 10.02.2011
Слепой Пью а вы считаите,что ЭФФЕКТИВНО РУКОВОДИТЬ возможно ТОЛЬКО ЗА СТОЛОМ В КАБИНЕТЕ????
21:00 10.02.2011
DenRus писал(а) в ответ на :
> Слепой Пью а вы считаите,что ЭФФЕКТИВНО РУКОВОДИТЬ возможно ТОЛЬКО ЗА СТОЛОМ В КАБИНЕТЕ????
от уровня руководителя зависит... некоторым и за столом не удается, а перед некоторыми и без указки за километр честь отдают... для того чтоб понимать друг друга давайте определимся со словами "эфективно" и "руководить"... а то будем говорьт о разных вещах и поэтому не понимать друг друга....
эффективно- значит с максимальной отдачей при минимуме затрат... руководить- значит сделать так, чтоб именно ТВОИ идеи, мысли , цели были в приоритете, у нижестоящих, чтоб было СДЕЛАНО, а не продекларировано, то что ты хочешь донести этому убогому миру...
соответственно "эфективно руководить" значит- объяединяем два пункта в один...)
я считаю- что для уровня руководителя (назовем этот уровень- "Путин"), летать на самолетах, ходить на кораблях, спускаться в шахты, печатать в типографии "ромашка" газету "лепесток" совершенно не обязательно... наоборот- если путин (я про уровень) начинает выполнять функции нижестоящих, подменять их собой, то возникает два вопроса: 1. что делают люди, чьи обязанности оказались переданы (смотрят, учаться, мечают, не понимают) 2. кто исполняет в этот момент обязанности человека Путин (я снова про уровень)...
я сча собственник, маленькая контора, прошел все ступеньки картьерной лесенки от разнорабочего до директора не пропустив ни одной... и никогда в своей конторе я не допущу, чтоб директор мыл полы, иль бухгалтер говорила о менеджерских делах с клиентом по телефону, чтоб инженер, рассуждал об ценообразовании и далее...
есть такой прием- чтоб понимать, что происходит, надо ситуацию или сузить до примитивизма, иль наоборот расширить до вселенских масштабов... если я как директор мою пол в офисе, то за что я плачу деньги уборщице? если мой инженер выполняет функции менеджера то что делает в этот момент менеджер? если путин (я снова про уровень) тушит пожары, то кто занимается остальными проблемами нехреновой важности? иль у нас нет проблем?
ваш вопрос неккоректен... руководить можно где угодно и когда угодно... и за столом и в самолете... вопрос тока "а зачем в самолете то??"
21:08 10.02.2011
Русский парень писал(а) в ответ на :
> Я не скрывал, что в своё время голосовал за ЕР. Почему я это сделал? Всё свершилось > по моим мечтам. В России создалась однобандовая система
Вы мазохист, или просто любопытный?
22:34 10.02.2011
Слепой Пью согласен с вами частично т.к. вы в посте прекрассно описали иерархию управления но не словом не обмолвились о конечном результате(цель, в данном случае локализация пожаров) который был достигнут в том числе благодаря и поездки одного из первых лиц государства. Я считаю эффективность заключаеться в достежении цели,а какими методами управления они достигнуты и откуда вы руководили дело второе. В конце концов когда у вас вроде все занимаються своим делом (уборщица-моет пол,бугалтер-бугалтерией и т.д.) а работа идет не так как вы хотите.Что вы делаете?Наверное выходите и идете их взбодрить. Если горит оффис ваша задача сначало погасить,а уж потом аннализировать и наказывать тех кто плохо гасил или занимался не своим делом. И я предлогаю закончить нам флудить в этой теме она все же о ЕдРе.Продолжить в личке или в более подхотящей .
22:40 10.02.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> Русский парень писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не скрывал, что в своё время голосовал за ЕР. Почему я это сделал? Всё свершилось >> по моим мечтам. В России создалась однобандовая система
> > Вы мазохист, или просто любопытный?
Я расчётливый, евреи отдыхают...
22:41 10.02.2011
RAdical писал(а) в ответ на :
> Русский парень писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому, что банда выполнила своё дело и должна уйти (ей деваться некуда, ибо она криминальна насквозь) в небытие, освободив место для достойных людей. Всё просто.
> > Да, да - банды именно так и уходят - сами по своему желанию, когда придет время
Как в Египте...
22:55 10.02.2011
DenRus писал(а) в ответ на :
> Если горит оффис ваша задача сначало погасить,а уж потом наказывать тех кто плохо гасил или занимался не своим делом.
если горит офис надо спасать товарно материальные, и быстро покинуть помещение... DenRus писал(а) в ответ на :
> Я считаю эффективность заключаеться в достижении цели,а какими методами управления они достигнуты и откуда вы руководили дело второе.
ну... сча сталинисты возразят, однако жизнь показала, методика рулит- можно и через гулаг, а можно и по иному... а по поводу откуда руководить... когда водитель садиться за руль, и хочет куда то поехать он проверяет, как работают тормоза, есть ли у машины руль, и работает ли педаль газа, может ли он до них дотянуться, не мешает ли чего ему для безопасной езды... я это к тому, что руководителю не зря кабинет со столом придуман со многоими телефонами... про эффективность помните? в принципе ведь можно водителю и на заднее сиденье сесть, и в принципе доехать куда надо... эффектно, но не эфективно будет... :
> В конце концов когда у вас вроде все занимаються своим делом (уборщица-моет пол,бугалтер-бугалтерией и т.д.) а работа идет не так как вы хотите.Что вы делаете?Наверное выходите и идете их взбодрить
нет, не выхожу никого взбадривать... если человек действует в рамках своих должностных, но процесс не идет, то наверное вопросы к должностным инструкциям и обязаностям должен быть... а за это я отвечаю... то ли инструкции не к системе заточены, а к конкретным людям, то ли не прописано там что, то ли языком ким сложным для понимания... человек что то не делает, когда не знает, не умеет, не может, не хочет... если три первых случая излечимы, то четветый нет... у меня нет понятия выговор и строгий выговор- до свиданье, как минимум...
DenRus писал(а) в ответ на :
> И я предлогаю закончить нам флудить в этой теме она все же о ЕдРе
правильно..проводите паралель- едро наш рулевой как ни крути, путин ихний главняк, они без него дышать ровно не могут, я говорю- путин заигрался, а не будет путина, не будет и едресят.... все по теме как мне представляется...
04:50 11.02.2011
DenRus писал(а) в ответ на :
> когда у вас вроде все занимаються своим делом (уборщица-моет пол, > бугалтер-бугалтерией и т.д.) а работа идет не так как вы хотите.Что вы делаете? > Наверное выходите и идете их взбодрить.
Т.е. управленец должен взять швабру и вместо уборщицы помыть пол, за бухгалтера посчитать, а за летчика полетать, не так ли, DenRus? А если плох сам управленец, то как прикажешь его взбодрить? Неужели посадишь в его кресло уборщицу/бухгалтера/летчика, недовольных халтурой своего управленца?
17:27 12.02.2011
> если горит офис надо спасать товарно материальные, и быстро покинуть помещение
Мышление арендатора(не свое не жалко,хватай скраб и убегай),еслиб были хозяином всего здания предприняли все меры по локализации пожара.
> а по поводу откуда руководить... > когда водитель садиться за руль, и хочет куда то поехать он проверяет, как работают тормоза, есть ли у машины руль, и работает ли педаль газа, может ли он до них дотянуться, не мешает ли чего ему для безопасной езды... > я это к тому, что руководителю не зря кабинет со столом придуман со многоими телефонами... про эффективность помните? в принципе ведь можно водителю и на заднее сиденье сесть, и в принципе доехать куда надо... эффектно, но не эфективно будет...
Проверить все- согласен,но в дороге всякое случаеться проверяй не проверяй.Управлять ТС можно и с заднего сиденья если инструменты и средства управления перенесенны назад или есть автопилот.Это я к тому,что технологии коммуникаций позволяют руководить откуда угодно и донести то что вы хотите.
> нет, не выхожу никого взбадривать... если человек действует в рамках своих должностных, но процесс не идет, то наверное вопросы к должностным инструкциям и обязаностям должен быть... а за это я отвечаю... то ли инструкции не к системе заточены, а к конкретным людям, то ли не прописано там что, то ли языком ким сложным для понимания... > человек что то не делает, когда не знает, не умеет, не может, не хочет... если три первых случая излечимы, то четветый нет... у меня нет понятия выговор и строгий выговор- до свиданье, как минимум...
Тут не учтен человеческий фактор( надеюсь вы понимаете о чем я).
21:12 12.02.2011
DenRus писал(а) в ответ на :
> Мышление арендатора(не свое не жалко,хватай скраб и убегай),еслиб были хозяином всего здания предприняли все меры по локализации пожара
ну... во всех, я подчеркиваю во всех интсрукциях по пожарной безопасности прописанно именно быстрое покидание горящего здания.. а если я начал локализацию пожара, и вдруг кто из подчиненных инвалидом бы стал? вот то то... благими намерениями как гвоориться... DenRus писал(а) в ответ на :
> Это я к тому,что технологии коммуникаций позволяют руководить откуда угодно и донести то что вы хотите.
я не про это... донести можно что угодно и откуда угодно, было бы желание... мы же про эффективность говорим.... DenRus писал(а) в ответ на :
> Тут не учтен человеческий фактор( надеюсь вы понимаете о чем я).
нет
21:56 12.02.2011
> ну... во всех, я подчеркиваю во всех интсрукциях по пожарной безопасности прописанно именно быстрое покидание горящего здания.. > а если я начал локализацию пожара, и вдруг кто из подчиненных инвалидом бы стал? вот то то... благими намерениями как гвоориться...
Обязанности работников и граждан РФ:....В случае выявления пожара сотрудники предприятий и гражданские лица должны сообщить о нем в пожарную службу, а также всеми доступными способами принять меры к спасению людей и ликвидации очага возгорания.... Прошу обратить внимание "...сотрудники предприятий и гражданские лица должны...." "...всеми доступными способами ...." ".....ликвидации очага возгорания..." У кого-то доступны огнетушитель и ведро,а у кого-то пожарная машина или самолет.
> я не про это... донести можно что угодно и откуда угодно, было бы желание... мы же про эффективность говорим....
Эффиктивность нацелена на конечный результат.Давайте вспомним: пожары потушенны дома отстроенны.
