на какое место вы поставите Комитет в деле убийства Союза?
23:35 07.02.2011
еще есть большая статья Игоря Родионова "Звезды, пронесенные сквозь ад". На ресурсе газеты "Завтра" размещена. Вот там тоже о КГБ много нелицеприятного.
00:33 08.02.2011
kuzovitkina писал(а) в ответ на :
> на какое место вы поставите Комитет в деле убийства Союза?
На одно из первых. Вот почему продажно-либеральных тварей в органы допускать никак нельзя.
10:34 08.02.2011
> На одно из первых. Вот почему продажно-либеральных тварей в органы допускать никак нельзя.
Надо сказать, что продажные твари оказались буквально у руля Комитета.
Часто приходится сталкиваться с фразой "КГБ был под давлением партии". А вы видите здесь идиотизм? как спецслужбу, да такую глобальную, можно контролировать в принципе?
14:32 08.02.2011
Моё мнение таково. Тема КГБ против СССР не катит. Прочитав эту статью неувидел никакой связи между названием статьи . И названием темы. Статья скорее о КГБ. И то в этой статье есть моменты которые весьма сомнительны. Первое что у меня вызвало сомнение это вроде как вражда между КГБ и ГРУ. Ведомства совершенно разные и не подченены друг другу. Род деятельности совсем разный. ГРУ насколько я понимаю это армейская разведка при минестерстве обороны. И никакого отношения не имеет к КГБ.И потом я ещё нигде не встричал каких либо статеек или документов в которых упоминалось о конфликтных ситуациях этих силовиков. Другое дело МВД. Между этими ведомствами очень давно началась война. А достигла пика когда минстром внутренних дел стал Щёлоков. Вот тогда война между Андроповым и Щёлоковым выразилась очень ярко. Щёлоков тогда считался вторым человеком в государстве после Брежнева. Но с уходом первого в мир инной Андропов первым делом рассправился со Щёлоковым. А то что КГБ якобы против СССР это хрень !!! Я довольно продолжительное время занимаюсь сбором информации о нашей разведке. У меня приличная коллекция документального материала . А автор статьи совсем забыл упомянуть два очень сильных ведомства запада. Это.Сикретинтелитеджист сервис (Великобритания) и Агенство Нацианальной Безопасности ( АНБ-США) и Израильский ШАБАХ.
19:20 08.02.2011
автор, не упомянув ведомства в статье, упомянул о них не раз в своих книгах "Разгром советской державы", "Как убили СССР". эта статья стала предвестником выхода следующей книги о деле убийства Союза ССР "КГБ против СССР. 17 мгновений измены". Книга мощная, материалов хватает для адекватного вывода.
Вы говорите, что кгб никак не связан с гру. но с мвд тоже ведь формально не связан. и еще - как только андропов подмял под кгб мвд его сразу не стало. сегодня мы видим как нургалиев (кстати, не он один оттуда, из Комитета) вольготно себя чувствует в кресле министра мвд. не с перестройки ли нам вести отчет в поисках причин?
> автор, не упомянув ведомства в статье, упомянул о них не раз в своих книгах "Разгром советской державы", "Как убили СССР". > эта статья > стала предвестником выхода следующей книги о деле убийства Союза ССР "КГБ против СССР. 17 мгновений измены". Книга мощная, материалов хватает для адекватного вывода.
> > Вы говорите, что кгб никак не связан с гру. но с мвд тоже ведь формально не связан. и еще - как только андропов подмял под кгб мвд его сразу не стало. сегодня мы видим как нургалиев (кстати, не он один оттуда, из Комитета) вольготно себя чувствует в кресле министра мвд. не с перестройки ли нам вести отчет в поисках причин? >
Знаете всётаки готов поспорит с вами. О НУргалиеве мне ничего не извесно.Только меня всегда удивляло то что у него звание генерала армии. При Союзе самое высокое звание милиции было вроде генерал полковник. За какие такие заслуги нынешнему министру?
Никогда несоглашусь с тем что КГБ погубил СССР. Это профонация и клевета. Этот орган напротив стоял на страже страны. И делились они на два ведомства. Разведка и контр разведка. Хотя могу и заблуждаться были там ещё ведомства по борьбе с инокомыслием и валютчиками. Что касаемо первых двух тут уж работали истенные профи и претензий к ним никаких.
19:40 08.02.2011
что сделал Комитет ради спасения государства?
19:54 08.02.2011
kuzovitkina писал(а) в ответ на :
> что сделал Комитет ради спасения государства?
Вопрос не к комитету ,а к тому кто комитетом руководил. Кто тогда был Крючков помоему. И вообще мне кажется что события 1991г весьма странными. Среди комитетчиков судя по воспоминаниям было брожение. Одни за ГКЧП другие против. У нас в Минске поддержали все комитетчики ГКЧП. Но ведь революции и совершаются в столицах. Команды от тудо не поступало. И главная ошибка ГКЧП это страх взять на себя ответственность.
Если-бы ГБ эшники готовили развал СССР то для себя -бы они работу оставили. Но ведь большинство ценнейших кадров с развалом СССР остались неудел. А для страны они многое сделали . Взять хотя-бы Вильяма Фишера(он же Рудольф Абель). Ким Филби. Павел Судоплатов . Супруги Мукасей. И есть ещё много разведчиков. А вообще эти люди свои заслуги перед Родиной не офишируют.
20:17 08.02.2011
ПОСЛУШАЙТЕ. при чем здесь Ким Филби? В статье явно говориться о руководстве КГБ, а также о тех крысах, которые были также близко к рулю.
"Но ведь большинство ценнейших кадров с развалом СССР остались неудел".
Вы себе представляете штат Комитета? Вы думаете 400 тыс. человек разом готовили заваруху с целью обогатиться? для того, чтобы обогатиться нужно а) реально иметь доступ б) держать язык за зубами вывод: ценнейшие кадры пролетели как фанера над Парижем., таким в голову не пришло бы то, о чем пишет господин Шевякин, а в его аналитических способностях не сомневается в том числе А.И. Колпакиди.
20:24 08.02.2011
Я вообщето никаких фактов в этой статье не увидел. Несколько фамилий о которых я вообще раньше не слышал. Что они именно сделали для уничтожения СССР? Конкретно? В статье ничего не сказанно. Так что исходя из этой статьи говорить о заговоре КГБ против соьственной страны или даже захвате власти просто самодурство.
20:48 08.02.2011
1. приняв присягу и находясь в ее действии, они в августе 1991 года либо руководили действиями демократов-сепаратистов Ельцина и вели их к «победе», либо потворствовали и молчали, когда разрушалась территориальная целостность страны и заменялось ее социально-экономическое устройство. Я понимаю, что среди офицерского корпуса КГБ были и остаются много честных и искренних людей, но и они промолчали и не взялись за оружие как того, требовала от них присяга. 2. спецслужбы зачастую противопоставляют себя высшему политическому руководству 3. получив в результате венгерских событий пост секретаря ЦК КПСС и завотдела соцстран Ю.В. Андропов, сумел сконцентрировать вокруг себя «группу молодых интеллектуалов» (Бурлацкий, Арбатов, Бовин, Шахназаров и др.) которые и были ядром «горбачевской перестройки», проявив себя ярыми антикоммунистами и антигосударственниками 4. Именно в годы андроповского правления в системе КГБ и произошло внутреннее перерождение значительной части аппарата и руководства. Именно в эти годы фактически под руководством 5 управления расцвела творческая диссидентская химера, именно в эти годы Солженицыну помогли встать на ноги и выехать за рубеж для тотальной пропаганды антисоветизма, именно в эти годы были посеяны семена национальных и сепаратистских раздоров 5.когда пришло сообщение от агента Крючкова, что Горбачева единогласно возвели на высокий партийный трон, Крючков воодушевился, поскольку именно с этим событием он связывал свою будущую карьеру». Фамилия «своего» человека – Калгин.Стоит только В.А. Крючкову в октябре 1988 года стать Председателем, как он тут же вернет его на Лубянку шефом 12-го отдела (прослушка). 6. Мы поискали и нашли, что в приемных практически всех видных деятелей той поры сидели люди, замыкающиеся на руководство Лубянки. Вот близкое окружение одного только М.С. Горбачева: В. Шарапов, Е. Калгин, Е. Быстров, Б. Извозчиков, Ю. Кобаладзе.
вот пункты, а последний в особенности, заставляют задуматься - почему все-таки прокуковали страну?
"Что они именно сделали для уничтожения СССР? Конкретно?" вообще-то они по долгу службы были обязаны спасать страну. фактов в поддержку того, что они пытались что-то сделать, нет. зато есть книга "КГБ против СССР", где расписано очень конкретно, что они и многие другие делали в обход долгу.
21:06 08.02.2011
Конечно это всё интересно.НО!!! НО. Эти доводы и название мне очень напоминает господпна. Суворова он-же Резун. Тот тоже очень ярко и интересно рассказывал как СССР проиграл вторую мировую войну. Я поначалу то-же купился на этот фантик.(хотя в к ниге пометил карандашом множество мест где откровенно у меня возникали сомнения). Но после нашлись и материалы и люди которые показали мне совсем другие факты.
То что среди чикистов тех событий были брожения я уже упоминул. И Крючков как человек чесный после застрелился.
21:58 08.02.2011
расскажите, где Вы взяли историю про самоубийство Крючкова? почему Вы валите в одну кучу перебежчика-предателя и системного аналитика высокого уровня?
22:10 08.02.2011
kuzovitkina писал(а) в ответ на :
> расскажите, где Вы взяли историю про самоубийство Крючкова? > почему Вы валите в одну кучу перебежчика-предателя и системного аналитика высокого уровня?
Это не я валю это автор статьи. Пардон я Крючкова с Пуго перепутал.
