>>> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> чему же отнести вакхабитов, или исламистов - к суннитам или шиитам? Это важный вопрос, ибо третьей стороны быть не может.
>>> Ваххабизм это течение у сунитов. В Саудовской Аравии правят суниты ваххабитского толка. Отсюда деньги для поддержания и распостранения ваххабистских идей с помощью радикалов и террористов. quoted3
Похоже, что в ближайшем будущем россиянам и собратьям по постсоветскому пространству придется забыть о любимых курортах Египта. Случилось самое страшное, что только могло произойти – американцы подключились к тому, что творится в этой стране. Арабов США уже «отдемократили» как умели, настала очередь арабов Египта. Флот, авиация и сухопутные войска против Египта пока не задействованы, но Хиллари Клинтон «разведку боем» уже проводит, за свободу слова борется. А эта самая свобода в умелых руках посильней бомбежки и артподготовки. Советский Союз в свое время тоже изнутри «свободами» взрывали. Сколько от этого советских граждан тогда погибло – до сих пор никто толком не подсчитал.
«Мы поддерживаем гражданские права и свободы народа Египта, в том числе свободу слова и право объединяться в общества и организации. Мы призываем власти Египта не препятствовать проведению мирных демонстраций протеста и не блокировать средства связи, в том числе - сайты социальных сетей. Мы твердо верим в то, что сейчас у правительства Египта есть уникальная возможность провести политические, экономические и социальные реформы, отвечающие потребностям и интересам народа этой страны», - заявила она. Ежели американцы потребностями и интересами народа Египта озаботятся как в Ираке и Афганистане – мало египтянам не покажется, музейные мумии от ужаса заплачут. В устах госсекретаря США это заявление означает совершенно четкий сигнал антиправительственным силам – мы с вами, не бойтесь, прикроем. Требование властям - не блокировать средства связи в условиях массовых беспорядков означает прямое вмешательство во внутренние дела иностранного государства на стороне оппозиции. Значение почты и телеграфа для захвата власти еще Владимир Ильич Ленин осознал, а социальных сетей в ту пору просто не было. Он бы их быстренько против Временного правительства использовал. Вряд ли Хиллари Клинтон в данном случае следовала именно ленинским курсом, просто значение связи в эпоху смуты ныне уже каждому очевидно.
Интересно, чем это президент Египта Хосни Мубарак так сильно Белый дом прогневал, что его совершенно недвусмысленно американцы сдают? В городе Суэц участники «мирных демонстраций» уже забросали бутылками с зажигательной смесью и подожгли одно из городских правительственных зданий. Чтобы предотвратить новые поджоги и погромы, полиции пришлось разгонять митингующих водометами и слезоточивым газом. В Каире до стрельбы дело дошло, пока еще резиновыми пулями. Завтра оппозиционеры обещают новые, гораздо боле масштабные и «мирные» демонстрации устроить, ведь пятница – мусульманский выходной.
Выдержит ли нынешняя египетская власть, доживет ли «до понедельника», мы скоро увидим. Но первые результаты борьбы за свободу слова и демократизацию уже налицо. Египетская фондовая биржа временно остановила торги после того как ключевой индекс упал на 6% из-за продолжающихся столкновений полиции и оппозиционеров. Главный фондовый показатель Египта EGX30 упал на 6,25% за 15 минут торгов утренней сессии в четверг. За среду индекс потерял еще 6,1%. Как комментируют эксперты, инвесторы надеялись, что беспорядки в стране прекратятся к среде, однако их продолжение и ожидание масштабной акции протеста в пятницу поубавили оптимизма.
Надо полагать, на дальнейшую демократизацию и обострение «свобод» реакция инвесторов будет еще более негативной. И туристы, кормильцы Египта, борьбу за свободу в этой стране могут предпочесть смотреть по телевизору, и не рисковать собой. Туристы – существа нежные, распугать их легко, а вот приманивать потом достаточно сложно.
> ВАШИНГТОН, 29 января. Власти США секретно поддержали главных действующих лиц, которые стоят за протестами в Египте и планировали бунт в течение последних трех лет. Об этом, как передает Газета.Ru, пишет The Daily Telegraph. > http://www.rosbalt.ru/2011/01/29/813807.html quoted1
- Не надо ля-ля, Креф, Америку этот самый Мубарак очень даже устраивает. Не будут они мутить воду ради народного блага. Вот если бы у них египетский Ющено был, тогда- другое дело!
>> ВАШИНГТОН, 29 января. Власти США секретно поддержали главных действующих лиц, которые стоят за протестами в Египте и планировали бунт в течение последних трех лет. Об этом, как передает Газета.Ru, пишет The Daily Telegraph.
> - Не надо ля-ля, Креф, Америку этот самый Мубарак очень даже устраивает. > Не будут они мутить воду ради народного блага. > Вот если бы у них египетский Ющено был, тогда- другое дело! quoted1
Я то же самое Крефу говорю уже не раз. Но он не слушает и свое "разоблачительное" сообщения дальше копопастит везде.
Кстати это беда что нету "египетского Ющенка". Отсутствия опозиции дает шанс исламистам. Надесь что в случае свержения режима Мубарака, Мухамед эль Бородей заполнит вакуум безвластие.
>> - Не надо ля-ля, Креф, Америку этот самый Мубарак очень даже устраивает.
>> Не будут они мутить воду ради народного блага. >> Вот если бы у них египетский Ющено был, тогда- другое дело! quoted2
> > > Я то же самое Крефу говорю уже не раз. Но он не слушает и свое "разоблачительное" сообщения дальше копопастит везде.
> > Кстати это беда что нету "египетского Ющенка". Отсутствия опозиции дает шанс исламистам. > Надесь что в случае свержения режима Мубарака, Мухамед эль Бородей заполнит вакуум безвластие quoted1
- Не-не, Смокан, не надо сравнивать ситуацию на Украине с Египетской. Даже американцы не ожидали что с приходом Ющенко такая "демократия" на Украине развернётся. Ситуация вышла из-под контроля, согласись. Думаю, ошибку со всякими оппозициями они учтут, не допустят. А пока что будем посмотреть что там, в Египте образуется.
> Терпение и инертность русских - наследие гражданской инфальтильности совка. Исключительно это стало почвой расцвета иудо-фашизма, бросившего свои вековые орудия борьбы в русский народ - ложь, разврат, яды для ума и тела, м всё это ОТ ИМЕНИ ВЛАСТИ. А сами в рощах и за бугром "веревочки дёргают". quoted1
А как же США, Франция, Германия и тд? Там то же самое делается. И даже в более развитых формах. Повторяю. Все делается для уничтожения БЕЛОЙ РАСЫ.
>> ВАШИНГТОН, 29 января. Власти США секретно поддержали главных действующих лиц, которые стоят за протестами в Египте и планировали бунт в течение последних трех лет. Об этом, как передает Газета.Ru, пишет The Daily Telegraph. >> http://www.rosbalt.ru/2011/01/29/813807.html quoted2
>
> - Не надо ля-ля, Креф, Америку этот самый Мубарак очень даже устраивает. > Не будут они мутить воду ради народного блага. > Вот если бы у них египетский Ющено был, тогда- другое дело! quoted1
Креф --- правильно говоришь, +1.
Фурия - с чего ты взяла что Мубарак устраивает Америку? Устраивал бы не помогали бы восставшим!!! Что касается народа, то без вариантов - жить лучше они не будут, а вот хуже 100%.
>> Терпение и инертность русских - наследие гражданской инфальтильности совка. Исключительно это стало почвой расцвета иудо-фашизма, бросившего свои вековые орудия борьбы в русский народ - ложь, разврат, яды для ума и тела, м всё это ОТ ИМЕНИ ВЛАСТИ. А сами в рощах и за бугром "веревочки дёргают". quoted2
> > А как же США, Франция, Германия и тд? Там то же самое делается. И даже в более развитых формах. > Повторяю. Все делается для уничтожения БЕЛОЙ РАСЫ. quoted1
>Вот вы тут рассуждаете и разглагольствуете на этом форуме уже сколько месяцев???? > Хорош базарить!!!!!!!!!!!!! Объеденяйтесь!!!!!!! Вот ты КИН, Рус Иван, Ромстаин, Магди, мадмуазель Оптимист и другие!!!!!!!!!!!!!!! Есть же у вас общие интересы, взаимное понимание главных задач, почему на этих началах не начнёте действовать, создавать группу для единных целей?????? Сколько можете трубить здесь, что ваша Родина погибает, что русским надо объединятся, а сами даже на этом форуме не можете ради главной цели создать единную политорганизацию. Начинайте с самих себя!!!!!!!!!!!!!!!!! quoted1
Тут несколько проблем. Как создать полит организацию? И проблема даже не в том как ее зарегистрировать а как сделать так, чтобы люди узнали о ней? Пускай даже напишем программу партии, а кто ее возглавит? в первые же месяцы народ передерется за право лидерства с одной стороны, а с другой любой лидер должен быть легитимным, должен иметь поддержку тех кого представляет, обладать соответствующей харизмой, заслугами, уважением... Применимо к нашему обществу чтобы человек стал настоящим лидером он должен быть образован, культурен, грамотен, известен в широких кругах, и обладать неоспоримым авторитетом. Или другой вариант он может быть полной гнидой разрекламированной по телевизору. Сразу на ум приходить речь Парфенова, где он сказал "если по телевизору постоянно показывать овощ, то и он будет выглядеть фигурой" (что-то в этом духе). Допустим даже если выдвинуть Парфенова, и предположим он согласится.. Кто за ним пойдет? Допустим я, еще пачка людей, но основной массе он не известен. Такой фигурой в нынешнее время мог бы стать Лебедь, но он погиб (а скорее как мне кажется его убили). Другой вариант человек типа Жореса Алферова, но почему-то наши умнейшие и всеми уважаемые люди не хотят идти во власть, за нее надо бороться и можно лишиться жизни (а в наших условиях скорее всего так и произойдет). Поэтому видимо они и не особо хотят, да и ни к чему лично им это, на их век и при таком раскладе страны хватит. Да в теории если наберутся активисты, люди которые могут не только поливать грязью друг друга можно попробовать в рамках данного форума создать политическое движение, допустим "Социалисты", т.е. организацию которая будет преследовать не столько политические цели и предлагать полит. реформы, а будет отстаивать именно социальную составляющую, во главу угла поставит модернизацию промышленности, сельского хозяйства, всерьез займется борьбой с коррупцией (соблюдение и ужесточение законодательства вплоть до смертной казни). Хотите пишите в личку, подумаем вместе над этим вопросом.
>>Вот вы тут рассуждаете и разглагольствуете на этом форуме уже сколько месяцев????
>> Хорош базарить!!!!!!!!!!!!! Объеденяйтесь!!!!!!! Вот ты КИН, Рус Иван, Ромстаин, Магди, мадмуазель Оптимист и другие!!!!!!!!!!!!!!! Есть же у вас общие интересы, взаимное понимание главных задач, почему на этих началах не начнёте действовать, создавать группу для единных целей?????? Сколько можете трубить здесь, что ваша Родина погибает, что русским надо объединятся, а сами даже на этом форуме не можете ради главной цели создать единную политорганизацию. Начинайте с самих себя!!!!!!!!!!!!!!!!! quoted2
>Тут несколько проблем. > Как создать полит организацию? И проблема даже не в том как ее зарегистрировать а как сделать так, чтобы люди узнали о ней? Пускай даже напишем программу партии, а кто ее возглавит? в первые же месяцы народ передерется за право лидерства с одной стороны, а с другой любой лидер должен быть легитимным, должен иметь поддержку тех кого представляет, обладать соответствующей харизмой, заслугами, уважением... Применимо к нашему обществу чтобы человек стал настоящим лидером он должен быть образован, культурен, грамотен, известен в широких кругах, и обладать неоспоримым авторитетом. Или другой вариант он может быть полной гнидой разрекламированной по телевизору. Сразу на ум приходить речь Парфенова, где он сказал "если по телевизору постоянно показывать овощ, то и он будет выглядеть фигурой" (что-то в этом духе). Допустим даже если выдвинуть Парфенова, и предположим он согласится.. Кто за ним пойдет? Допустим я, еще пачка людей, но основной массе он не известен. Такой фигурой в нынешнее время мог бы стать Лебедь, но он погиб (а скорее как мне кажется его убили). Другой вариант человек типа Жореса Алферова, но почему-то наши умнейшие и всеми уважаемые люди не хотят идти во власть, за нее надо бороться и можно лишиться жизни (а в наших условиях скорее всего так и произойдет). Поэтому видимо они и не особо хотят, да и ни к чему лично им это, на их век и при таком раскладе страны хватит. > Да в теории если наберутся активисты, люди которые могут не только поливать грязью друг друга можно попробовать в рамках данного форума создать политическое движение, допустим "Социалисты", т.е. организацию которая будет преследовать не столько политические цели и предлагать полит. реформы, а будет отстаивать именно социальную составляющую, во главу угла поставит модернизацию промышленности, сельского хозяйства, всерьез займется борьбой с коррупцией (соблюдение и ужесточение законодательства вплоть до смертной казни). Хотите пишите в личку, подумаем вместе над этим вопросом. quoted1
Вы русские должны решать этот вопрос между собой........ Сейчас у вас происходит национальный подъём........ с зачатками крайнего национализма. Открывается самосознание....... Других вы особо не воспринимаете. Причины понятны..... Так действуйте же!!!!!!!!..............