У Христа не было заповедей, они были у Моисея. Христос основатель удачливой секты.
13:09 20.01.2011
Бог в начале сотворил не землю, а небо и землю и главные слова здесь не «земля и небо», а «в начале», «сотворил», «Бог» - «Берешит бара элогим». У Бога не было никакой необходимости для творения, но замысел был у Него всегда, в вечности, т.е. не возник в какой-то момент, тем более, что и времени не было, оно появилось вместе с небом и землею «в начале», «берешит». Далее «сотворил», особый глагол «бара», который в Шестодневе встречается еще дважды (при творении живой твари и человека), который означает «творение из ничего». Таким образом, в первых словах книги Бытия отвергаются все языческие учения о миротворении, которые говорят либо о двух творцах (дуализм), либо о рождении мира из недр Божества (пантеизм)
13:10 20.01.2011
И сейчас бы принудить верховных священнослужителей проявлять бОльшую солидарность с угнетёнными, а не с фарисеями-толстосумами.
>> ....У Христа, помнится, всего 10 заповедей было!
> > > У Христа не было заповедей
У Христа заповеди блаженства, 9
13:19 20.01.2011
goreot писал(а) в ответ на :
>> Бред. Под оригиналом имеется ввиду язык книги.
Мля....ну ты демагог! В духовной семинарии учился? Тебе надо русскому языку учится. Оригинал - это оригинальный текст собственноручно написанный автором.
> По поводу "бара" почитайте православные сайты. Правда, Ваши тексты вызывают сомнения в Ваших умственных способностях разобраться в более менее сложных вопросах.
Давайте почитаем православные сайты! И посмотрим у кого какие способности! Читаем Кураева. Достаточно известный православный священник. И как обычно типичный Лгун. Впрочем это свойство всех священников:
Диакон АНДРЕЙ КУРАЕВ "РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПЕРВОЙ ГЛАВЕ КНИГИ БЫТИЯ" ...Бара, стоящее в еврейском тексте, означает именно максимальное привнесение новизны, а не просто ремесленническое перелицовывание чего-то уже по сути существующего. В Библии этот глагол ВСЕГДА имеет подлежащим ТОЛЬКО БОГА, им обозначается ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЕ ЕДИНСТВЕННОГО ТВОРЦА; только Он может творить из пустоты. ..."
Теперь Смотрим Библию:
Иис.Нав.17:15 ...пойди в леса и там, в земле Ферезеев и Рефаимов, расчисти ("бара" 01254) себе [место]… Иис.Нав.17:18 и гора будет твоею, и лес сей; ты расчистишь ("бара" 01254) его… 1Цар.2:29 …для чего ты предпочитаешь Мне сыновей своих, утучняя ("бара" 01254) себя… Иез.23:47 И собрание побьет их камнями, и изрубит ("бара" 01254) их мечами…
Закрываем Библию. Как всегда Священники - Лгут. "Бара" - это действие не только Бога.
Что естественно, так как Еврейский лексикон Стронга сообщает нам про "бара": 01254 בָּרָ” 8; 1. творить, сотворить, создавать; 2. быть сотворённым или созданным. 3. вырезать, расчищать (от растений); 4. жиреть, тучнеть.
А вот любимого христианами "создать из ничего" - у данного глагола нет. Священники как обычно - гонят пургу и нагло врут. В том числе и Кураев. Но не только он один.
13:20 20.01.2011
Ещё один вопрос на засыпку! После великого потопа из людей осталась только семья Ноя в ковчеге. Они-то как нарожали новое человечество? Или у них там все бессмертные долгожители?
P.S. Если кто нашёл нестыковки в Библии пишите!
13:27 20.01.2011
kolob писал(а) в ответ на :
> Ещё один вопрос на засыпку! После великого потопа из людей осталась только семья Ноя в ковчеге. Они-то как нарожали новое человечество? Или у них там все бессмертные долгожители?
Так Ной оттрахал своих дочерей. Они и нарожали. Вы не знали? Это один из самых нравственных моментов Библии. Пропаганда инцеста.
> P.S. Если кто нашёл нестыковки в Библии пишите!
Мля....так это Новый Форум открывать надо. Материала - немеряно.
13:28 20.01.2011
Когда мы говорим о Шестодневе речь идет о компиляции Яхвиста, Элогиста, Священничесого кодекса и т.д. Не надо привлекать другие книги. Библеистика - сложная наука и одним кликом мышки не разобраться. Главное, чтобы Вы поняли, что по этому вопросу у ПРАВОСЛАВНЫХ и КАТОЛИКОВ разночтений нет, все св. отцы, философы, публицисты и т.д. говорят одно. Можете с ними не соглашаться, это Ваше право. Надоели.
13:31 20.01.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
>goreot писал(а) в ответ на сообщение:
> >Оригинал - это оригинальный текст собственноручно написанный автором.
Читать в оригинале всегда значило читать на языке автора. Читать рукописи удел издателей
13:35 20.01.2011
kolob писал(а) в ответ на :
> После великого потопа из людей осталась
Смотря что брать за первоисточьник по Библии или шумерскии легенды.Где случился потоп.По шумерским немного проще.Так шумерское царство находилось в расположении рек Тигр и Ефрат окружоное горами ,а за горами море и всё.(шумерское представление мира).
13:36 20.01.2011
goreot писал(а) в ответ на :
> Далее «сотворил», особый глагол «бара», который в Шестодневе встречается еще дважды (при творении живой твари и человека)
Бредите, чтоль?
Я лично привел вам его четыре раза. А на самом деле - он встречается и еще чаще. И никогда он НЕ обозначал "сотворить из ничего".
Ссылка на Еврейский лексикон Стронга Смотрим 01254
13:37 20.01.2011
Ладно, просвещайтесь: Библейская история – это история договоров (заветов) с Богом и запрет близких отношений между родственниками был дан уже на очень поздней стадии развития человечества. А до этого, наоборот, практически единственный способ сохранить среди людей какую-то связь с Создателем были браки между узкой ниточкой праведников. Адам и Ева, не просто родственники, это более чем близнецы, можно сказать они состоят из одного генетического материала. Происходит катастрофа грехопадения - человек по своей воле разрывает существовавшие ранее связи с Богом, сильно деградирует. Действительно, то, что отвечают Богу теперь люди, до этого жившие с Ним единым организмом отражает степень их оглупления. Но Бог не оставляет людей шьет им «кожаные одежды» и дает им Завет, в котором помимо прочего, призывает Адама и Еву к активному размножению. История с Каином. Господь проникает в сердце Каина до проступка, он говорит ему: «Не лежит ли грех у твоих дверей твоих? Он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним». (4:7). Эти слова относятся к каждому из нас. Теперь, после грехопадения, уже практически никто не может управлять своими чувствами, быть господином греха. Каин не смог. Человеческое сознание полностью извратилось, Каин наивно думал, что небесные дары можно получить путем убийства и обмана Бога. Впрочем, и современный человек считает, что закрывшись в своей квартире, не думая обо всем этом, можно скрыться от Бога и обмануть Его. Более менее праведными осталась цепочка родоначальников человеческого рода Адама, Сифа и т.д десятый Ной. О нем и некоторых других из них сказано, что они ходили пред Богом, т.е умудрялись не грешить, господствовать над грехом. К сожалению, в отличие от потомков Каина. Но проблем с генетическим вырождением из-за браков с близкими родственниками допотопного человечества не было. Люди жили сотни лет. В результате крайнего развращения и магии от них произошли исполины ( великаны, которых мы встречаем в сказках). «И увидел Господь, что велико развращение человека на земле, и что все мысли и помышления сердца их было зло на всякое время» (6:4-5). ( Ничего не напоминает?). Бог уничтожает всех, кроме семейства Ноя, от которых произошло все современное человечество. И заключает теперь завет с Ноем, с радугой, и обещанием, что больше «потопа на опустошение земли» не будет, но опять без ограничений на браки между родственниками. Но потоп не исправил человечество. Сначала Хам, через столетия Вавилонская Башня. Причина греха та же – гордыня, стремление, отгородиться от Бога, стать самодостаточным. История опять повторяется, очень узкая цепочка праведников от Сима к родоначальникам еврейского народа: «Сала родил Евера» (а хохлы и забыли) и далее к Аврааму, его сыну Исааку и внуку Иакову (Израилю), 12 сыновей, которого основали 12 колен. Тут также основным критерием при браках была праведность, т.е принадлежность к достаточно узкой группе лиц. Так что когда патриархи перед фараонами называли своих жен сестрами, они говорили почти правду. Насколько грешен был остальной мир – то история Содома и Гоморры. И трагедия жены Лота, погибшей из-за того, что не смогла полностью порвать с грехами этих городов. Можно упомянуть историю Лота с дочерьми, правда они думали, что остались единственными людьми на земле и ради продолжения человечества спаивали отца и ложились с ним. В 38 гл. говорится о том как Иуда, один из 12 сыновей Иакова продолжил род с невесткой своих сыновей Шелы и Онана, Фамарью, от которых потомства не было, так как жена Иуды была из другого народа. И Фамарь притворившись блудницей соблазнила Иуду и так вошла в родословие царя Давида и Христа Спасителя.
13:43 20.01.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Darlock писал(а) в ответ на :
> goreot писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Далее «сотворил», особый глагол «бара», который в Шестодневе встречается еще дважды (при творении живой твари и человека)>
> >
В книге "Берешит" только 3 раза, задрал уже дебил
13:48 20.01.2011
Автором Пятикнижия, Торы считается Моисей (примерно 1400 г.), хотя и Пятикнижие является анонимным произведением. Например, упоминается о том, что он получил указание и записывал исторические факты (Исх.17.14; Числ. 33.2). Однако его участие не было ограничено теми местами, которые ему приписываются. Имеются основания полагать, что его участие выходило за рамки этих мест. Тем не менее внимательный анализ показывает руку минимум 5-6 авторов. Причем некоторые отрывки написаны возможно до Моисея, другие после, но сам Моисей также много написал. Многие исследователи сходятся на том, что наиболее древние отрывки Библии боевая песнь Ламеха (Быт. 4,23-24) и Шестоднев. Тут важно, действительно, что есть время возникновение первых текстов и время объединение их в кодексы, которых согласно классической теории четыре и они сами неоднородны, т.е. их составители редактировали более древние тексты. Вот эти кодексы: J,«ягвист» (Иудея, 950 –850) характерен использованием имени Бога –Иегова (Яхве), E, Элогист (Северное Царство, 850-750, затем обычно считается, что они были обьедины, ну и т.д. кодекс D, «Второзаконие» и Священнический кодекс P, теория JEDP. Подлинным создателем Библии в современном виде можно считать Ездру (400), который все, что можно на тот момент собрал и составил, отредактировал ветхозаветный кодекс, на большинстве книг есть его рука. Подытожив, скажем, Библия писалась более чем 1500 лет, более 40 авторов участвовало в ее написании, на 3 континентах и на 3 языках.
14:08 20.01.2011
goreot писал(а) в ответ на :
> В книге "Берешит" только 3 раза,
И что? Смысловое значение глагола "бара" меняется в зависимости от книги???
Мля....ну ты демагог! В духовной семинарии учился? Тебе надо русскому языку учится.
А вот любимого христианами "создать из ничего" - у данного глагола нет.
