>> да я и не защищаю..просто на мой взгляд если по твоему ввести сто процентную демократию во всем в нынешней России то это лишь увеличит или даже умножит все беды...ну реально ни президент ни правительство не смогут держать подконтролем нынешнюю Россию...и сейчас то при сырой вертикали это с скрипом и не всегда удается...а ты про свободу....пойми без вертикали все чиновники получат полную свободу и то что происходит сейчас покажется мелочью.... quoted2
>Демократическое государство - не значит слабое. Никто не требует уничтожения аппарата защиты государства. Только пусть ФСБ и прочие силовики работают на охрану демократических институтов. Понимаешь, нам нужно поколение, воспитанное в демократии. и. чем раньше это начнется, тем лучше будет нашей стране в будущем. Неужели плохо. если человек учится ценить свободу? а потом, если её начнут ущемлять. он сможет вступиться за свои права? Вертикаль и современная власть - мина замедленного действия. > Вертикаль - и есть полная свобода для чиновников. Они могут покупать гостиницы в Чехии, летать на казенном вертолете на охоту, присваивать себе вертикальные квартиры. а чем плоха система, при которой чиновник отстраняется от власти по решению общественности? quoted1
тут две стороны медали про яхты и дома согласен...но я все немного про другое...демократии как таковой в принципе нет нигде и это понятно...народ не может управлять делами государства...и уж темболее в России..вас тут почитаешь так в а###сами же по сталинским временам тоскуете..ну да ладно это другой вопрос...ты сейчас про наказания сказал а я все же про работу в масштабах страны...фсб руки развяжешь еще больше и с такой корупцией будет сидеть народ который не в состоянии откупиться а чинуши будут продолжать но уже свободно воровать...ты не улавливаешь суть про что я говорю...при вертикале нам не надо пинать каждого из полумиллиона чиновников...достаточно лишь горстку с верхушки пинать...потому что низы полностью подконтрольны верхам...тобишь если в идеале верхи возьмутся наконец за низы и встрехнут их вот тогда то вертикаль и заработает...а сейчас...ну наприм медвед выделяет на какую нибудь стройку еапример на сахалине энную сумму..дает срок...составляют программу.. итог...стройка не закончена а программа постоянно меняется из за нехватка средств...угадай почему?да все просто...вертикаль лишь в москве работает...а регионы безпридельничают сами как хотят....вот в чем вертикаль слаба...она не работает по регионам...никто конечно же открыто против москвы не выступает..но регионы и тем более муниципальные чинуши мелких городов ни в какой вертикале не учавствуют...там и едросы и кпрфовцы и т.д. им плевать в какой партии числиться....вот своеобразная демократия регионов...во благо стране? деньги выделяют как в пропасть лишь только олигархи появляются а работа стоит...вот где вертикаль не работает...а жаль....методы с назначением губеров себя пока вообще никак не оправдали....как с этим бороться?увольнять всех?вешать? кого на их место? да и законно ли?ведь большенство из них законно избранные чинуши на местных выборах...и это не едро кремлевское и не кпрф как таковое это простое ворье которое легко вступает в любую из партий...ну их конечно ловят время от времени но что то чувство страха у них от этого не возвращается...вот пример твоей хоть и образной но демократии на примере...
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> .тоесть простая логика..вернутся они к власти и там ты увидишь что ждало Россию не приди пу с своей питерской командой к власти... quoted2
>Опять необоснованная уверенность. Ладно, это твои фобии... quoted1
почему не обоснованная?я же логически тебе обосновал...я понимаю что тебе украинцу плевать если развалится Россия...тебе лишь бы смуты и перевороты а та плевать что будет...а вот мне не плевать...я не дурак чтоб кричать я против власти потому что у меня зарплата не 5тыщ баксов...мне и свой достаточно что бы жить..я не совковый пережиток чтоб требовать чтоб мне дарили квартиры и бесплатно все подряд предоставляли...в этом плане я воспитан в 90ых...именно тогда понял фразу как есть...хочешь жить-умей вертеться! никто тебя необучит и на работу не устроит никто ничего тебе не подарит...это везде так...или сказки захотели?
> Лично я не по каким Сталинским временам не тоскую. >
> И я верю, что обязательно наступят времена когда таких как Sib-team можно будет поставить к стенке и расстрелять. И такие времена наступят. > > Бойся Sib-team растреляем всех ублюдков, чтобы небыло больше ОШИБОК ИСТОРИИ. quoted1
тупица ты понимаешь что ты тупое позорище?ты как дерьмо...вот угараздило же мне вляпаться в такое вот дерьмо...
>> Лично я не по каким Сталинским временам не тоскую. >>
>> И я верю, что обязательно наступят времена когда таких как Sib-team можно будет поставить к стенке и расстрелять. И такие времена наступят. >> >> Бойся Sib-team растреляем всех ублюдков, чтобы небыло больше ОШИБОК ИСТОРИИ. quoted2
>тупица ты понимаешь что ты тупое позорище?ты как дерьмо...вот угараздило же мне вляпаться в такое вот дерьмо... quoted1
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Это ты еще не вляпался, вляпаешься ты когда я тебя встречу, а я обязательно встречу...гора с горой не сходятся, а люди всегда сойдутся.
> ты не улавливаешь суть про что я говорю...при вертикале нам не надо пинать каждого из полумиллиона чиновников...достаточно лишь горстку с верхушки пинать...потому что низы полностью подконтрольны верхам...тобишь если в идеале верхи возьмутся наконец за низы и встрехнут их вот тогда то вертикаль и заработает...а сейчас... quoted1
Ну дак никто никого пока что не "пинает". Все у нас в "идеале", а в реале в говне. Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
> вот пример твоей хоть и образной но демократии на примере... quoted1
Моей? По-моему, это какое-то говно, а не демократия. А мне говна не надо. Этим в 90-х забавлялись, навешали на уши лапши. Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
> я понимаю что тебе украинцу плевать если развалится Россия...тебе лишь бы смуты и перевороты а та плевать что будет quoted1
Ничего, что я тут всю жизнь живу, и сваливать не хочу? или у меня гены неверные? По сталинским временам тоскуют те, кто там не жил. Типично фашистское мышление - когда страна в развале всем хочется вождя, фюрера, дуче и пр. чтобы навел порядок.
>>> Лично я не по каким Сталинским временам не тоскую. >>>
>>> И я верю, что обязательно наступят времена когда таких как Sib-team можно будет поставить к стенке и расстрелять. И такие времена наступят.
>>> >>> Бойся Sib-team растреляем всех ублюдков, чтобы небыло больше ОШИБОК ИСТОРИИ. quoted3
>>тупица ты понимаешь что ты тупое позорище?ты как дерьмо...вот угараздило же мне вляпаться в такое вот дерьмо... quoted2
>///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ///////////////////////////////// > Это ты еще не вляпался, вляпаешься ты когда я тебя встречу, а я обязательно встречу...гора с горой не сходятся, а люди всегда сойдутся. quoted1
ну трепло...отвечаешь за свои обещания? Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты не улавливаешь суть про что я говорю...при вертикале нам не надо пинать каждого из полумиллиона чиновников...достаточно лишь горстку с верхушки пинать...потому что низы полностью подконтрольны верхам...тобишь если в идеале верхи возьмутся наконец за низы и встрехнут их вот тогда то вертикаль и заработает...а сейчас... quoted2
>Ну дак никто никого пока что не "пинает". Все у нас в "идеале", а в реале в говне. quoted1
а я и не сказал что сейчас в идеале...я говорю что при нынешней ситуации в России с вертикалью во власти легче искать пути воздействия ...всяко лучше революций и переворотов которые вообще не понятно к чему могут привести....
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот пример твоей хоть и образной но демократии на примере... quoted2
>Моей? По-моему, это какое-то говно, а не демократия. А мне говна не надо. Этим в 90-х забавлялись, навешали на уши лапши. quoted1
вот вот...это и есть безвертикальная власть...такая же в копии была в 90ых эт ты верно сказал...но при вертикале пусть даже и пока еще в кремле политическая ситуция в стране далеко не такая бедственная как в 90ых...
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> я понимаю что тебе украинцу плевать если развалится Россия...тебе лишь бы смуты и перевороты а та плевать что будет quoted2
>Ничего, что я тут всю жизнь живу, и сваливать не хочу? или у меня гены неверные? > По сталинским временам тоскуют те, кто там не жил. Типично фашистское мышление - когда страна в развале всем хочется вождя, фюрера, дуче и пр. чтобы навел порядок. quoted1
ну значит ты не из их числа...хоть это радует...а насчет украинства..ради бога живи и радуйся жизни я что против?просто патриотичные и национальные призывы слышать от украинца...как то настораживает...вон на твоих земляков посмотришь так половина из них рады за любрй кипишь у соседей...а если Россия развалится так вообще праздник...
> ну значит ты не из их числа...хоть это радует...а насчет украинства..ради бога живи и радуйся жизни я что против?просто патриотичные и национальные призывы слышать от украинца...как то настораживает...вон на твоих земляков посмотришь так половина из них рады за любрй кипишь у соседей...а если Россия развалится так вообще праздник... quoted1
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Россия не развалится, Россия никуда не денется, развалится только ПУТИНСКИЙ РЕЖИМ - и для БОЛЬШЕНСТВА РОССИЯН - это будет тоже праздник! HOLIDAY! )))
>> ну значит ты не из их числа...хоть это радует...а насчет украинства..ради бога живи и радуйся жизни я что против?просто патриотичные и национальные призывы слышать от украинца...как то настораживает...вон на твоих земляков посмотришь так половина из них рады за любрй кипишь у соседей...а если Россия развалится так вообще праздник... quoted2
>//////////////////////////////////////// /////////////////////////////////////////////////////////////////// //////////////////////////////////////// ////////////// > Россия не развалится, Россия никуда не денется, развалится только ПУТИНСКИЙ РЕЖИМ - и для БОЛЬШЕНСТВА РОССИЯН - это будет тоже праздник! HOLIDAY! ))) quoted1
путинский режим не развалится в любом случае...на это вам оранжевым силенок не хватит...а поддержки населения как не было так инет у вас...так что иди поспи горе-жопозиционер...весь режим сменится лишь при реальной альтернативы ему...сейчас этой альтернативы нет....более вероятно что просто будет чистка вертикали...вот самый разумный вариант...но тебе примату этого не понять