Демократия глазами Президента и простого субъекта. Реакция на выступление Д. Медвева в Ярославле
echek
30 1559 12:26 11.09.2010
Демократия глазами Президента и простого субъекта. Чекалов Евгений Васильевич
«Современное государство: стандарты демократии и критерии эффективности» Д. А. Медведев Выступление на пленарном заседании мирового политического форума «Современное государство: стандарты демократии и критерии эффективности» 10 сентября 2010 года, 16:30 Ярославль
Естественно, я не буду комментировать всё выступление, а остановлюсь на важных высказываниях Президента, которые касаются его видения ДЕМОКРАТИИ, в конце я выскажу своё видение.
Д.МЕДВЕДЕВ: Уважаемые коллеги, дорогие друзья! ЦИТАТА Прежде чем мы начнём нашу работу, прежде чем я скажу то, что собирался сказать, мне бы хотелось, чтобы мы вспомнили о том, что демократия – это такая форма общественного устройства, которая периодически подвергается испытаниям. И в отличие от тоталитарных режимов демократия более уязвима. Вчера во Владикавказе произошёл террористический акт. Погибли люди, граждане России. Я просил бы почтить их память. (Минута молчания).
ЦИТАТА Полагаю также, что ярославские дискуссии оказывают позитивное воздействие и на некоторые глобальные политические процессы, способствуют выработке самыми разными людьми представлений о справедливом мировом порядке, о целях мирового развития, о трансформации государственных систем и межгосударственных институтов для получения наиболее разумных и действенных способов, ответов на вызовы третьего тысячелетия. Поэтому так важно участие в нашей работе зарубежных друзей и коллег.
ЦИТАТА Очевидно, что этот разговор должен быть продолжен хотя бы по ещё одной причине: я не только верю в демократию как форму управления, не только верю в демократию как форму политического режима, но я верю и в то, что демократия в прикладном плане способна избавить от унижений и бедности миллионы людей и в нашей стране, и миллиарды людей в мире
ЦИТАТА Недавно, выступая перед дипломатическим корпусом Российской Федерации, в качестве одного из приоритетов внешней политики нашей страны я назвал нашу заинтересованность в том, чтобы как можно большее количество стран следовало стандартам демократии. Хочу вам сказать одну вещь: я знаю недостатки этой системы, может быть, как никто другой. Хотя бы потому, что у меня больше информации как у Президента, да и опыт моей прошлой работы, и образование дают мне к этому все возможности. Но я категорически не согласен с теми, кто утверждает, что в России нет демократии, что в ней господствуют авторитарные традиции. Это не так.
Россия, вне всякого сомнения, является демократией. В России есть демократия. Да, она молодая, незрелая, несовершенная, неопытная, но это всё-таки демократия. Мы в самом начале пути. И в этом плане нам есть над чем работать. Но мы свободны.
Я назову пять требований, которые считаю основными.
Мы знали другие времена, да и практически во всех странах были «другие времена». Может быть, у нас они закончились относительно недавно. Для многих присутствующих здесь представителей других стран это произошло довольно-таки давно. Когда встречался с политологами, то сказал, что наша страна в этом плане уникальна. У нас были столетия, по сути – тысячелетие недемократического развития. А нашей демократии всего 20 лет. В этом и её определённые проблемы, достаточно существенные, но и её значение для нашей страны и для всего мира
Я не буду останавливаться на 4-ёх стандартах, а вот на пятом стандарте остановлюсь! Он звучит следующим образом: ЦИТАТА И, наконец, пятый стандарт демократии – убеждённость граждан в том, что они живут в демократическом государстве. Это, может быть, субъективная, но крайне важная вещь. Ведь какое бы определение мы ни давали демократии, сколько бы мы ни говорили о том, что у нас демократия, в том числе и в России, конечно, судить о демократии каждый человек должен самостоятельно.
Президент об истории России сказал следующее: ‘Когда встречался с политологами, то сказал, что наша страна в этом плане уникальна. У нас были столетия, по сути – тысячелетие недемократического развития. А нашей демократии всего 20 лет. В этом и её определённые проблемы, достаточно существенные, но и её значение для нашей страны и для всего мира’
Так выскажу и я свою субъективную точку зрения на Демократию. Вначале остановлюсь на четырёх важнейших современных тенденциях развития земной цивилизации: 1. Возрастание роли государства и рождение двух полярного мира является главным событием XX-ого века, чего не хотят понимать наши философы и политики. 2. Государство – главный управляющий фактор, обществу отводится роль помехи, но, которая никогда не должна выпадать из поля зрения политиков. Последние 20 лет власть на мнение общества просто наплевала, а преследовала только свои амбициозные цели построения в России рыночной экономики, о чём общество в начале реформ даже не могло подумать. Это настоящее насилие над обществом! Здесь необходимо напомнить политикам всем известного закона физики о действии и о противодействии! 3. мир стал двух полярным, один полюс государства плановой экономики, другой – рыночной, именно, в этом заключается основная тенденция развития человеческой цивилизации! 4. В развитии цивилизации наблюдается 3 фазы развития противоположностей: - фаза борьбы; - фаза нейтралитета: - фаза взаимовыгодного сотрудничества. Мир сейчас находится только в фазе борьбы.
Чтоб было наглядно, обратимся к диаграммам:
Область плановой экономики сейчас ограничена сектором ‘Бермудского треугольника’!
Мы уже говорили о том, что мир сейчас находится в Фазе борьбы. Посмотрим на диаграмму 4. На ней сектор Демократии пуст. Заполнен сектор Демократии будет только в Фазе сотрудничества. Обращает на себя внимание следующий факт - в III-ей фазе пуст сектор ‘Бермудского треугольника’ Это говорит о том, что пока в мире существуют конфликты и войны, не может быть и речи о Демократии! Отсюда следует важный вывод о том, что сейчас ни одно государство Демократии не достигло!
Думаю, я ясно выразил свою субъективную оценку точку зрения о ДЕМОКРАТИИ!
А теперь об историческом пути России:
Если читатель внимательно посмотрит на диаграмму, то увидит, Россия находится в секторе Анархия. В настоящее время распространена подмена понятия Анархии Демократией! России придано движение по часовой стрелке, значит, она движется к Диктатуре, и на её пути лежит событие подобное Октябрю 1917-ого года.
В этом моё субъективное мнение сильно отличается от видения ситуации президентом!
ДАЛЕЕ ЦИТАТА Мне уже приходилось называть очень тяжёлым нашим недугом широко распространённые в нашем обществе так называемые патерналистские настроения. Уверенность, что кто-то должен решить проблему за тебя – государство или кто-то другой, но не каждый на своём месте, – очень сильно зачастую отбрасывает нас назад.
Здесь Президент выражается очень расплывчато, не останавливаясь на том, а, что это за люди? • Да, это большинство пенсионеров, которые в послевоенное время восстанавливали разрушенную страну. • Сироты, которые во время войны и после лишились своих родителей. • Те, кто укреплял обороноспособность нашей страны уже после войны. • Те, кто работал в ‘оборонке’, отдав ей последние силы, и, которые пришли к ‘демократии’, старыми и больными, не имея средств, для восстановления утраченного здоровья. • Это и учителя, и врачи, научные работники и другие работники бюджетной сферы. Этот список можно продолжать и дальше! Одним словом это все те, кого государство бросило на произвол судьбы!
ЦИТАТА Как это ни удивительно, но даже в нынешнем веке, в ХХI веке, очень многим у нас нравится говорить о том, что они не свободны, унижены: «от нас ничего не зависит». Это имеет разное происхождение. Такая позиция может быть удобной. Ведь если ты ничего не можешь – ты ни за что не отвечаешь, не только за государство, но даже за свою семью. Это очень удобная позиция, но она опасная. К счастью, всё большее количество граждан в нашей стране рассуждает иначе и полагается не только на государство, а, прежде всего, на себя, а значит, у нас в стране у демократии есть будущее, как есть будущее у демократии в мире.
Наш Президент очень далёк от реальной жизни, ему всё больше показывают Потёмкинские деревни. С жизнью на периферии он совсем незнаком. Вот разве что, с пожарами он обратил туда взоры! Кругом разруха, все уехали на заработки, в основном, в столицу. Раньше не перспективными были отдельные деревни, сейчас же – вся периферия!
А возьмём жизнь пенсионера, можно уже говорить о том, что доживать свои последние дни его отправили в резервацию. Столицу нашей Родины Москву он может посещать только во сне. Его пенсии не хватит на то, чтоб доехать и прожить один день в столице. Вначале мы хоть могли по Ветеранскому удостоверению бесплатно передвигаться по столице! А нас, пенсионеров, сейчас в стране около 38-и миллионов человек. Прибавьте к этому количество сельских жителей, и мы получим количество людей, для которых Демократия не доступна.
Поделюсь своими проблемами. - Детство моё пало на войну, а пожилой возраст, на, так называемую, перестройку.
А о чём говорит разделение страны на Работодателей и наёмных работников. А какой спрос с человека, которого лишили Родины, превратив в перекати-поле! Страна откинута более чем на 100 лет назад, тогда о Демократии в мире даже не вели речей!
И это всё стандарты Демократии? Сейчас в стране ДИКТАТУРА МЕНЬШИНСТВА над БОЛЬШИНСТВОМ! - По нашей необъятной Родине шагает ЕВРОРЕМОНТ, а, по-русски, идёт оккупация страны.
Так кто же они такие, эти оккупанты?
ЦИТАТА К счастью, всё большее количество граждан в нашей стране рассуждает иначе и полагается не только на государство, а, прежде всего, на себя, а значит, у нас в стране у демократии есть будущее, как есть будущее у демократии в мире.
Вот, кто они такие, к нашему несчастью! С ними, к сожалению, НАША БУДУЩАЯ Демократия, вряд ли, возможна!
Жертва невидимого фронта.
20:37 11.09.2010
С трудом освоил ваши диаграммы.
Все правда. Кроме того что типа Президент не в курсе - в курсе он.
Но вопрос ни в этом - что делать???вы готовы что то делать?
10:25 12.09.2010
echek писал(а) в ответ на :
>3. мир стал двух полярным, один полюс государства плановой экономики, другой – рыночной, именно, в этом заключается основная тенденция развития человеческой цивилизации!
Главные ценности цивилизованных людей это власть и деньги. Но они таковыми были от самого зарождения цивилизации. Поэтому цивилизация от самого своего зарождения была такой, \"двух полярной\".
12:20 12.09.2010
Ascaneo писал(а) в ответ на :
> С трудом освоил ваши диаграммы.Все правда. Кроме того что типа Президент не в курсе - в курсе он.Но вопрос ни в этом - что делать???вы готовы что то делать?
Очень доволен тем, что Вы освоили диаграммы. Не многим это удаётся сделать!
По поводу Вашего вопроса что то делать. Видите ли, от меня мало чего зависит, разве что только ознакомление более широкого круга читателей. Этому труду я отдал 18 лет своей жизни! Что делать? - Есть два варианта. 1. Ничего пока не делать. Однако, события будут развиваться так, что дальше бездействовать нельзя., решения будут приниматься в спешном порядке и, естественно, с большим количеством ошибок. От чего ситуация будет только усложняться и запутываться!
2. Власть поверила в мои предвидения, что сомнительно. Пусть поверила. Значит она в первую очередь должна позаботиться о том, чтоб процесс перехода к плановой экономике был менее болезненным. Значит, народ необходимо убедить в том, что это шаг вынужденный и обязательный. То есть, иного не дано! У государства для этого есть много возможностей.
Вы пишете, что Президент обо всём знает, сомневаюсь. Вы поглядите только на его грудь! - Она колесом. У озабоченного человека такого не бывает! А сколько в его позе самолюбования и самоуверенности?
Его поза говорит о других качествах личности. Я ещё по профессии художник!
12:32 12.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
> Главные ценности цивилизованных людей это власть и деньги. Но они таковыми были от самого зарождения цивилизации. Поэтому цивилизация от самого своего зарождения была такой, \"двух полярной\".
В этом Вы правы! Но весь вопрос в том, каким путём это достигается. Есть два пути.
1. Вы достигаете этого любой ценой, не обращая внимание на интересы других людей.
2. Вы соотносите свои действия с интересами других людей. Это уже другой случай. В литературе это, кажется, называется разумным эгоизмом.
Первый случай характерен для рыночной экономики, второй - для плановой!
>> Главные ценности цивилизованных людей это власть и деньги. Но они таковыми были от самого зарождения цивилизации. Поэтому цивилизация от самого своего зарождения была такой, \"двух полярной\".
> > > В этом Вы правы! > Но весь вопрос в том, каким путём это достигается. > Есть два пути. > > 1. Вы достигаете этого любой ценой, не обращая внимание на интересы других людей. > > 2. Вы соотносите свои действия с интересами других людей. > Это уже другой случай.
> В литературе это, кажется, называется разумным эгоизмом. > > Первый случай характерен для рыночной экономики, второй - для плановой!
Есть еще третий путь, преодолеть цивилизованное состояние человека, и тем отказаться от этих сомнительных ценностей как главных ценностей жизни.
23:20 12.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
> Есть еще третий путь, преодолеть цивилизованное состояние человека, и тем отказаться от этих сомнительных ценностей как главных ценностей жизни.
Да, Вы правы, но это не для всех. Отдельный субъект это может сделать, но политики особая категория людей. Правда, их опять можно разделить на два вида, вернее на три. 1.для одних смысл жизни - деньги. 2. для вторых - власть. 3. Для третьих - и то, и другое, то есть и деньги и власть.
Но, третий вариант характерен не для политика, а для карьериста!
23:51 12.09.2010
echek писал(а) в ответ на :
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Есть еще третий путь, преодолеть цивилизованное состояние человека, и тем отказаться от этих сомнительных ценностей как главных ценностей жизни.
> > Да, Вы правы, но это не для всех. Отдельный субъект это может сделать, но политики особая категория людей. > Правда, их опять можно разделить на два вида, вернее на три. > 1.для одних смысл жизни - деньги. > 2. для вторых - власть.
> 3. Для третьих - и то, и другое, то есть и деньги и власть. > > Но, третий вариант характерен не для политика, а для карьериста!
Вы, сторонник дух полярного мира, не можете оторваться от этих двух главных ценностей жизни цивилизованных людей, пишете \"...и деньги, и власть...\" И почему на этом форуме могут быть одни только политики? Почему не могут быть просто граждане, обсуждающие свою жизнь? Однако, по Вашему, \"третий вариант характерен не для политика\"...
В теме \"В чем смысл жизни?\" я так изложил свое понимание главного смысла жизни
В чем смысл жизни?
И растения, и животные ведут постоянную борьбу за существование, и через эту борьбу совершают эволюцию. В ходе эволюции животных появился человек, появилось сознание. Но тогда природным назначением сознания является борьба за жизнь.
Наш организм находится в постоянной борьбе за жизнь. Но как может сознание находиться в постоянной борьбе за жизнь, следовать своему природному назначению? Это может быть только в том случае, если главным смыслом жизни человека является достижение бессмертия своего тела. Тогда все другие смыслы жизни будут осуществляться в русле этого главного смысла жизни человека.
И наоборот, если главным смыслом жизни человека не является достижение бессмертия своего тела, то все другие главные смыслы жизни противоестественны, их осуществление, - а это соответствующая работа сознания, а потому и соответствующее движение материи тела человека, - мешает борьбе организма за жизнь.
Таким образом, главным смыслом жизни человека является достижение бессмертия своего тела, а при достижении, очевидно, главным смыслом жизни будет его упрочение.
Таким образом, главной ценностью жизни является сама жизнь.
00:02 13.09.2010
ВК писал(а) в ответ на :
>В чем смысл жизни?
Здесь по большому счёту речь идёт не о смысле жизни маленького человека, а человечества!
ВК писал(а) в ответ на :
>И почему на этом форуме могут быть одни только политики?
Но почему же? Как раз, политики, наверное, сюда не заходят! Они считают это занятие ниже своего достоинства! А жаль! так хотелось бы поговорить с живым политиком! Но, к сожалению, на форуме одни анонимы! Вот кто-то поставил мне минус, я если бы это сделал, то обязательно назвался бы себя, и обосновал свою точку зрения.
А ведь речь темы - ДЕМОКРАТИЯ! Где же эта демократия?
Однако, отрицательная оценка в данном случае для меня комплимент, я кого-то задел за живое!
> > > Здесь по большому счёту речь идёт не о смысле жизни маленького человека, а человечества!
И отдельного человека, и человечества.
Очевидно, Вы хотите не отвлекаться от темы, не буду Вас больше беспокоить.
08:04 13.09.2010
Для Президента, у нас демократия , а для меня тёмный лес, что даже солнца не видно.
00:30 14.09.2010
echek писал(а) в ответ на :
> Чтоб было наглядно, обратимся к диаграммам:
Уважаемый echek! Вдруг пригодится. Некогда (аж в середине 80-х!) посетила мысль о матрице экономик.
Возьмите прямоугольную матрицу 2Х2. По строкам два типа регулирования экономики - рынок и план. По столбцам гловенствующая форма собственности - госсобственность и частная. Получается 4 типа государств. Примеры: 1. Р/Г - Югославия. 2. П/Г - СССР 3. Р/Ч - любая капстрана. 4. П/Ч - 3-й Рейх.
Матрица не учитывает массу переходных состояний, но если пригодится - дарю.
