Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сегодняшние новости в России

11:49 11.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> abracs писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мост по другому проекту обошёлся бы изначально намного дороже. А это просто исправляют то, что не учли в самом начале. Но если бы учли раньше, были бы те же самые расходы.
quoted2
>Раз в 5 больше надо вложить теперь. Переделывать всегда дороже, чем строить с нуля, не зря старые здания взрывают.
quoted1
Плохая память?:)) Ты как себе представляешь реконструкцию моста?:)))))))))
Там же почти сразу после этой истории сказали, что будут построены отсекатели ветра и ещё какие-то кнструкции. Вот они и будут стоить те самые 70 лямов. Дорого?:) Не дороже чем стоимость строительства дорог. Блин, ну хоть иногда складывайте одно с другим:)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
14:45 12.08.2010
Невозможно без мата или без слез
10 лет назад погиб ракетоносец «Курск». Как живут те, кто ждал его на берегу… Военным страшно не хочется верить, что взорвалась торпеда. Потому что тогда, выходит, в трагедии виноват бардак. А у бардака есть — должны быть! — вполне конкретные фамилии.
Безнадежная позиция только у Путина. Он виноват при обоих раскладах, причем неизвестно, при каком больше. В случае с официально установленной причиной — взрыв перекисно-водородной торпеды — не наказал начальников, которые отвечали за то, что «Курск» ушел на учения с неисправной торпедой и с экипажем, в котором никто никогда не имел дело с таким оружием.
В случае с американской подлодкой — ходят безумные слухи о якобы списанном американцами после гибели «Курска» российском долге — то ли 10 миллиардов долларов, то ли по 1 миллиарду за каждого члена экипажа «Курска». Вот с такими мыслями и цифрами живут родственники погибших подводников все эти десять лет……С «Курском» — не та история. Я знаю лишь одну попытку объединения родственников погибших подводников — вокруг адвоката Бориса Кузнецова, который добивался расследования, суда и наказания виновных в гибели лодки и экипажа. Добивался, пока самого Кузнецова не выкинули за борт России (завели уголовное дело и вынудили к старости бежать из страны и просить политубежища в США).
Разделили вдов и родителей подводников «курские» деньги — первые большие деньги за смерть и за молчание в России. С тех пор стало традицией — покупать горе.
Нет и, видимо, долго не будет закона, который бы оценивал жизнь человеческую в России по принятым в цивилизованных странах меркам. Поэтому кому-то власть дает 1 миллион, кому-то — 100 тысяч. Зависит от резонансности. Не всякая трагедия поднимает шум, достаточный для того, чтобы вызывать власть на торг: мы вам деньги — вы нам лояльность.
«Курск» был резонансной трагедией. Национальной! Путин, чтобы перекричать, переубедить, победить битком забитый родственниками зал Дома офицеров поселка Видяево, тогда пообещал (и дал) 720 тысяч рублей семье каждого подводника. Получателями первой очереди стали вдовы. Далеко не все поделились с родителями своего мужа. Отсюда раздор и пошел.
Может, если бы тогда Путину не удалось купить горе у этих людей, сегодня все было бы по-другому. Но он знал, что возьмут. .. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/087/00.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
14:51 12.08.2010
«Путин — политический пожарный режима». Пожары, унесшие жизни более полусотни россиян и уничтожившие тысячи гектаров леса, проявили все слабости нынешнего российского режима, уверены западные издания. Уничтожение лесоохраны в середине 2000-х и отказ чиновников, боящихся начальственного гнева, брать на себя ответственность, сделали страну беззащитной перед лицом первой серьезной катастрофы. А отучив граждан проявлять инициативу в публичной жизни, власти остались и без добровольцев. Авральная борьба с катастрофическими пожарами, охватившими европейскую часть России, заставила западную прессу вновь внимательнее присмотреться к тому, как в России принимаются решения и кто ответствен за их выполнение. Вывод простой: за погоду и продолжающуюся несколько месяцев засуху в России нельзя возлагать ответственность на правительство, а вот за беспомощность в борьбе со стихией и за отсутствие организации действий властей можно, пишет Die Welt.
«Россия является авторитарным государством, слабости которого особенно ярко высветили зарева пожаров. В стране нет оппозиции, способной указать властителям на ошибки. Нет и политического конкурента, который мог бы оценить смелые действия. В путинской России настоятельно рекомендуется не проявлять инициативу», — отмечает Frankfurter Rundshau.
Не хватает инициативы и президенту Медведеву, считает издание. Он «странным образом наблюдает за страшной катастрофой из своего рабочего кабинета»… Cоциологи зафиксировали падение рейтингов российских президента и премьера, но у властей есть излюбленный козырь — телевизионные репортажи о Путине как «человеке дела».
«На это (падение рейтингов) Путин ответил с обычным энтузиазмом, — иронизирует радиостанция «Голос Америки». — Гостелевидение запечатлело его вторничные подвиги, когда в качестве второго пилота самолета-амфибии он забрал в реке воду и сбросил ее на один из горящих рязанских лесов». Государственные информагентства «были в экстазе», замечает французская газета Le Point. «Путин — политический пожарный» режима, написала немецкая Die Zeit, как только премьер оказался на месте пожарищ. Американский журнал Time отмечает: «Русские известны своим долготерпением, особенно когда это касается выживших из ума, нерадивых лидеров или того хуже, но на реакцию правительства на нынешнюю волну жары трудно будет ответить привычным пожиманием плечами». Издание делает далеко идущие выводы, рассказывая историю депутата-единоросса из Новоаннинского района Волгоградской области Владимира Двужилова, сдавшего свой партбилет после того, как он «полностью разуверился в партии».
Федеральные власти заинтересованы в том, чтобы перевести гнев с себя на местные власти, отмечают газеты. В этой связи показательна история с московским мэром Юрием Лужковым, который сначала отказался возвращаться из отпуска, а затем спешно собрался в столицу. В Белом доме Путин саркастически назвал его возвращение «своевременным», в то время как источники в Кремле выразили мэром явное неудовольствие. Французскую Le Monde удивляет неслаженность работы московских властей. Газета рассказывает об инициативе мэрии по открытию 123 оснащенных кондиционерами домов соцобслуживания, указывая, что часть из них работали на постоянной основе давно. «Нас не открывали в связи с жарой. И мы, кстати, не получили дополнительно ни копейки от властей. Мы работаем как обычно», — рассказала изданию директор одного из таких заведений. http://www.gazeta.ru/politics/2010/08/11_a_3406...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
15:29 12.08.2010
Над Новосибирском прольется метеорный дождь. Самый активный метеорный дождь ожидается в небе над Новосибирском в ночь на 13 августа.
Как рассказала НГС.НОВОСТИ специалист по учебно-методической части Новосибирского планетария Виктория Дамм, метеорный поток со стороны созвездия Персея (метеоры, известные как Персеиды) можно будет наблюдать около 4 часов, где-то с 2 до 4 часов ночи видимость будет наилучшей. «Частота потока составит 50 метеоров в час, это не слишком интенсивный поток, но все равно он позволит понаблюдать это очень интересное явление», — отметила сотрудник планетария.
При этом, как предупредила Виктория Дамм, в городе наблюдать за метеорным потоком могут помешать здания, закрывающие горизонт.
Справка: Персеиды всегда очень красивы, в них много болидов, которые оставляют за собой длинный яркий след, видимый 5–7 секунд. Этот поток породила комета Свифта – Туттля, возвращающаяся к Солнцу каждые 133 года. Метеоры Персеид белые и желтые с яркими следами (Данные Барнаульского планетария). http://news.ngs.ru/more/70114/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
15:45 12.08.2010
На обращался.

Арестован прокурор Чекалин, обратившийся с видеообращением к президенту. 27 июля началось рассмотрение уголовного дела, возбужденного в отношении бывшего зампрокурора Ухты Григория Чекалина, который стал известен всей России после своего видеообращения к президенту. Он обвиняется в даче заведомо ложных показаний. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/087/02.htm...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слепой Пью
KC77


Сообщений: 75982
15:54 12.08.2010
ну... брожение умов началось, и по ходу это уже диагноз системы...
у власти по сути два пути... ужесточение режима, со всеми вытекающими, или попустительству, так же со всеми вытекающими... точки равновесия уже увы нет...
ждемс...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
17:44 12.08.2010
Битва миллиардов
Медведев и Путин соревнуются в умении решать все проблемы страны путем личной раздачи больших денег
Нет в России такой проблемы, решение которой не потребовало бы выделения миллиардов рублей. При этом само слово «миллиард» наделяется сакральным и даже прямо магическим смыслом. Если миллиарды выделены, то, считается, — проблема обязательно решится. Не важно, в чем ее суть и кто ее будет решать, какими методами. Главное — найти правильное соотношение масштаба проблемы и количества выделенных миллиардов. Такой вот алхимический принцип.
Принцип этот вошел в нашу социополитическую реальность вместе с Владимиром Путиным. Оно и понятно: при Ельцине выделять было как бы нечего, в миллиардах исчислялись в основном долги. В начале нулевых любое упоминание о выделении больших денег на решение проблем и особенно — о чудо! — проблем социальных воспринималось отвыкшими от щедрот властей россиянами как глоток живительной влаги в нестерпимую жару. Миллиарды помогали растить, а потом лелеять и укреплять сумасшедший рейтинг Путина. Неудивительно, что он старался упоминать о них при каждом удобном случае. Ведь доставались они бескровно, благодаря конъюнктуре — и тратились так же легко.
С перемещением Путина из Кремля в Белый дом ситуация мало изменилась — премьер продолжал выделять миллиарды, в то время как президент отдавал все силы модернизации, долгое время имевшей скорее идеологическое, чем прикладное значение. Ситуацию не изменил даже кризис — спасение национальной экономики происходило тем же способом, что прежде ее развитие: миллиард туда, миллиард сюда. Медведев же (по крайней мере в телевизоре) в основном благожелательно выслушивал отчеты Путина о проделанной работе. Это, в сущности, отвечало тандемократическому принципу разделения властей, когда премьер отвечает за экономику, то есть деньги, а президент — за все остальное.

Но в последнее время ситуация начала меняться, и резко. Лично я обратил на это внимание 30 июля, когда смотрел зомбоящик. Пожары тогда еще не стали темой номер один, поэтому новостей, как обычно, было две: про Медведева и про Путина. Президент провел заседание совета по национальным проектам, а премьер — заседание президиума правительства.

А теперь сравним две цитаты.

Медведев: «Важно, чтобы бюджетный процесс не подминал под себя, а, наоборот, несмотря на все сложности, шел за национальными проектами, чтобы они были одной из доминирующих частей нашего бюджета. <…> В ближайшие три года необходимо направить на реализацию приоритетных национальных проектов «Здоровье», «Образование» и «Доступное жилье» 1 триллион 392 миллиарда рублей».

Путин: «Финансирование федеральных целевых программ (ФЦП) планируется увеличить на 19,2% — до 981 млрд рублей. <…> Речь идет о тех сферах, где у нас пока сохраняются узкие места, где требуется участие государства в прорывных проектах, которые во многом определят перспективы целых секторов промышленности и социальной сферы».

Налицо конкуренция двух инструментов обретения светлого будущего: нацпроекты и ФЦП. При этом интересно, что и Медведев, и Путин отчасти залезают на поляны друг друга. Медведев курировал нацпроекты и продолжает это делать, но придумал их и ввел термин в публичный оборот Путин. С его именем, так уж вышло, у большинства населения и ассоциируется накачивание деньгами социальной сферы. А вот прорывные проекты, расшивающие узкие места, — это уже ближе к модернизации, пестуемой Медведевым.

Впрочем, Путин не забывает и о своем традиционном электорате: на том же заседании он заявил, что выделит 218 млрд руб. на обеспечение жильем военнослужащих, ветеранов и северян.

Медведев ответил позже, но круто — увеличением военного бюджета в полтора раза, что должно обеспечить техническое перевооружение армии за десять лет. Медведев акцентировал внимание на том, что это было его личным решением, которое потребовало от президента «энергии и жесткости», так как в правительстве выражали сомнения по поводу сбалансированности бюджета. Медведев добавил, что за это решение ему «не стыдно».

Это опять же игра на территории Путина, президента-силовика. Оказывается, Медведев тоже может быть энергичным и жестким, более того, он готов воссоздать военную мощь России, что предшественником сделано не было.

Перечень подобных эпизодов, составляющих «битву миллиардов», можно длить, что я и сделал, составив таблицу. Показательно, что для ее наполнения мне хватило недели — с четверга 30 июля по четверг 5 августа 2010 года. Совпадения очевидные и порой даже немного смешные, как, например, синхронное выделение средств на реставрацию памятников старины в Псковской области.

Таким образом, мы получаем систему двойного ручного управления страной. И это совсем не смешно. Потому что ручное управление неэффективно вне зависимости от того, сколько у него субъектов.

Возьмем самую больную тему: пожары. Путин предлагает выделить 25 миллиардов рублей на то, чтобы залить водой подмосковные торфяники. Вроде и логично, но тут же возникают вопросы: во-первых, о чем раньше думали, и, во-вторых, как быть прочим регионам страны, также богатым торфяниками, дым которых не достигает Московской кольцевой автодороги? Не меньше вопросов и к Медведеву. Восемь самолетов-амфибий, может, и неплохо, но на всю страну их, очевидно, не хватит.

Между тем ни президент, ни премьер даже не обмолвились о том, что неплохо бы проанализировать причины происходящего (исключая аномальную жару). А причины эти состоят в том, что профилактика и тушение пожаров отнесены к ведению муниципальных районов, каждый из которых получает на эти цели из федерального бюджета в среднем 65 тысяч рублей в год. Вот если задуматься о создании федеральной системы (именно системы, не ведомства, ведомств у нас и так полно) предупреждения и ликвидации пожаров на ранней стадии, посчитать, во что обойдется ее функционирование, и внести в Думу проект необходимых изменений в законодательство — был бы толк. Но не было бы магического танца с миллиардами, который так хорошо смотрится на телеэкране.

«Битва миллиардов», без сомнения, продолжится. Но, как и всякая битва (за урожай, за мир во всем мире), она в конечном счете лишена созидательного начала и не может стать драйвером поступательного развития страны. Таким драйвером могут быть только институты. А у нас их всего два: Медведев и Путин.


http://www.novayagazeta.ru/data/2010/087/09.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
17:45 12.08.2010
В Барнауле прошла акция против платного проезда по новому мосту через Обь. http://www.novayagazeta.ru/news/846552.html

Это частный мост что - ли?? Олигарх построил??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sapiens
8tf7lz


Сообщений: 381
18:41 12.08.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Sapiens писал(а) в ответ на сообщение:
>> Странное мнение… И как будто у немцев не было Гитлера и тирании. И как будто не было кайзеровской германии, где сын сапожника по закону был обязан стать сапожником. И как будто не было Германии феодальной
quoted2
>
> Я не историк. Я пишу о том, что видел и что знаю. Я не рассматриваю здесь историю становления гражданского общества от Авеля и Каина. Возможно, в феодальной Германии все было иначе. Говорят, там и ведьм на кострах жгли и черных кошек. Проблема не в том, как мне видится, что кто-то прошел через феодализм, через дикость прошел и варварство. Проблема в том, что кое-кто во всем этом остался. И вполне доволен.
quoted1


Вы путаете. Я говорю о том что когда во всей Европе было буржуазное общество, на большей территории германии царил феодализм это вторая половина 19-го века, она была более отсталой и дикой чем сегодня Россия по отношению к Европе.
Что значит остался? 65% населения России за сохранение демократии так или иначе, 75% процентов против уголовного наказания за гомосексуализм и это не смотря на колоссальную пропаганду против которая уже 10 лет заливается в уши и глаза русскому народу. По моему фактор цивилизованности очень показательный!
Да в России власть захватили существа без всякого намека на хоть что то человеческое, даже похоже сатанисты(иначе я не могу объяснить их поведение). Они опираются в своей системе управления на преступников и азиатов России и свергнуть их очень не просто, отсюда и все скотство в России. Кроме того в России проживает много народов, азиатских, которые не то что из средневековья не вышли, они на уровне папуасов- каннибалов и гордятся этим.
А в Германии, еще раз вам говорю, порядочным людям повезло они захватили власть и принудили уродов к законопослушанию, а так уродов там не меньше и дай им волю… Русский же народ после упадка только пытается строить человеческое общество, встречая огромное сопротивление и многих народов России и власти. Идет борьба порядочных и негодяев, вторые пока победили, но власть их слабнет, ибо: нельзя разрушать вечно! Что будет дальше увидим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
19:31 12.08.2010
Интересная и правильная статья!!! Я согласна, много в России свинокозлов!!!!

Миллионы зеленых бутылочных осколков, разбросанных в лесу, образовали гигантскую лупу, которая собрала в себя солнечный свет и усилила его. Получился всероссийский пожар.
Это не стихийный пожар, это рукотворный пожар. Его создали и создают те, кто бросают мусор в лесу. Горы и пятна этого мусора повсюду. И деться от него некуда. Хоть сядь в машину и отправляйся в глушь какого-нибудь Отрадненского лесничества — все равно и там тебя тоже достанут эти жуткие картины: заросший ряской лирический пруд и канистра из-под автомобильного масла, которую кто-то зашвырнул подальше от берега.
Я избегаю называть этого кого-то человеком. Пару лет назад я написал для «Новой Газеты» небольшой текст о происходящем на наших глазах наглом, вопиющем, хамском замусоривании страны и назвал в нем того, кто страну замусоривает, коротко и ясно: свинокозел. Свин — потому что живет в грязи, любит грязь, творит грязь, создает прямо-таки апофеоз грязи. Козел — потому что туп и упрям и недоступен никаким словам. Буду пить водку на опушке и фигачить бутылками о стволы, буду хрумкать чипсы и бросать обертки под березы, буду литрами вливать в свое брюхо сладкое химическое пойло и швырять освободившуюся тару под кусты. Так он живет.
Тот текст не напечатали, видимо, редактору тема показалась мелкой. Конечно, мусор в лесу это не то что выборы в Думу или коррупция в высших эшелонах власти. Ну, мусор. Ну, бросают. Неприятно, конечно. Но что об этом писать, да еще с такой страстью? На фоне большой политики и глобальных проблем финансовых рынков разбитая о березу бутылка — пустяк. Но только этим летом разбитые бутылки, словно артефакт в дурной игре, объединили силы и подожгли Россию.
Мы живем в мусорной стране. Мы не можем переварить то, что потребляем, и поэтому мусор повсюду. На подмосковном футбольном поле, где я играл в детстве, новое поколение футболистов после игры оставляет банки, бутылки, смятые пакеты, раздавленные пачки. На другом подмосковном поле, где я играю теперь, вокруг кем-то когда-то установленных культурных скамеечек раскиданы все те же продукты жизнедеятельности свинокозла. Он бросает, где ест. Он швыряет, где пьет. И когда он покидает место, в его узком, крошечном мозгу не возникает мысли о том, что он потребил не пиво, водку и чипсы, а еще один кусочек страны. Оплеванный, замусоренный, сожженный ландшафт перестает быть живым и пригодным для жизни.
Начинается новая эпоха, когда дефицитом будут не материальные блага — да Китай с Тайванем напроизводят их сколько угодно! — а чистота и тишина. Это будет подлинная ценность жизни, доступная только людям власти и миллионерам. Они, эти избранные нового века, будут наслаждаться чистыми берегами ручьев в своих поместьях и нежной тишиной закатов, огражденной двумя кольцами личной охраны, тогда как все мы, остальные, будем сидеть, сдавленные в кучу, на замусоренных пляжах, пахнущих бензином, и вздрагивать в ночных кошмарах, когда свинокозел запустит со своего пятого или двадцатого этажа громогласное пьяное караоке…Мы развивались, развивались и вот доразвивались до табличек на кладбищах: «Мусор на бросать!» Я видел такую табличку и на огромном Ваганьковском в Москве, и на маленьком сельском, у церкви в деревне Яшкино. Повсюду одно и тоже. Повсюду шествует этот ужасный, тупой свинокозел и сует свой мусор уже и в могилы к нашим близким. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/087/27.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
19:32 12.08.2010
И??? Открытие сделали??

Генпрокуратура узнала, что более 90% российских сидельцев больны, в частности туберкулезом, гепатитом и ВИЧ, а тюремные врачи не в состоянии их вылечить. Прокурорская проверка пенитенциарных учреждений прошла в 80 регионах. http://www.gazeta.ru/social/2010/08/11/3406655....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
19:33 12.08.2010
А пусть она (Россия) горит?

Абрамович купит голландский футбольный клуб. .. Абрамовичу принадлежит лондонский футбольный клуб \"Челси\", который в сезоне-2009/10 стал чемпионом Англии. Если миллиардер купит НЕК, это может создать для него определенные трудности, так как, по правилам УЕФА, в еврокубках не могут одновременно играть две команды, принадлежащие одному владельцу. http://www.lenta.ru/news/2010/08/12/abramovich/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
19:34 12.08.2010
Правильно. Страховать нужно было.

\"Путин остудил VIP-погорельцев
Шикарные особняки восстанавливать после пожаров такими, как они были, государство не станет - надо было регистрировать хоромы, а не уклоняться от налогов. http://www.kp.ru/daily/24539.4/718455/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ssp123
ssp123


Сообщений: 6462
19:37 12.08.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> Генпрокуратура узнала, что более 90% российских сидельцев больны, в
quoted1
О! 90%! Это радует! Тут читал в инете, что больны 95% всех россиян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
06:43 13.08.2010
ssp123 писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Генпрокуратура узнала, что более 90% российских сидельцев больны, в
quoted2
>О! 90%! Это радует! Тут читал в инете, что больны 95% всех россиян.
>
quoted1
Ну не такими же заболеваниями - это же просто ужас. А их на свободу выпускают с этими заболеваниями???
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сегодняшние новости в России. >abracs писал(а) в ответ на сообщение:>>Мост по другому проекту обошёлся бы изначально намного ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия