На станциях метро в Москве были найдены еще две бомбы
13:13 30.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
>Это как - бомбы были обнаружены, а задержанных шахидок почему не предъявили общественности? Брешут. Сейчас вас порадуют случаями обезвреженных бомб. Но задержанных смертников не покажут.
>> И кто скажет, что от них не нужно избавляться?!!
>Если два народа не могут жить в мире в одной стране, им нужно разойтись. Или нет? Что значит \"избавляться\"? Если вам нужна Великая Россия, то кавказцы в Москве у себя дома. Если вам нужна Русская республика - то от кавказцы в Москве в гостях и от них нужно избавляться вместе с Кавказом.
не неси бред. Даже в случае отсоединения чеченской рес-ки мы не избавимся от терроризма. Только такие глупцы как ты думают, что тут идет борьба за свободу, идею, ислам и т.д. и т.п. Есть мясо -исполнители, есть те, кто на этом наживаются (хозяева мяса), которые раскладывают бабки по карманам, и есть -заказчики. Пока будут заказчики, всегда будут исполнители. Они живут этим, и живут надо сказать не бедно. Так что глупости не неси, вроде взрослый человек, а рассуждения как у детсадовца. Через идею используют фанатиков. Для чего? Для собственной наживы. Кто откажется добровольно от источника доходов?
13:27 30.03.2010
> Даже в случае отсоединения чеченской рес-ки мы не избавимся от терроризма.
Почему бы это не избавитесь? Объясни, пожалуйста. Почему-то в других странах претензий к чеченцам по части терактов нет. Палестинцы в России не взрывают.
13:45 30.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
>> Даже в случае отсоединения чеченской рес-ки мы не избавимся от терроризма. > Почему бы это не избавитесь? Объясни, пожалуйста. Почему-то в других странах претензий к чеченцам по части терактов нет. Палестинцы в России не взрывают.
я же объяснил. Читай внимательно. Что, после Хасавьюрта напомнить дальнейшие события?
13:46 30.03.2010
Я прочитал и оснований для конфликта после признания и взаимного размежевания не увидел. К тому же между государствами конфликты решить проще. Если из сопредельного государства кто-то вторгнется - это государство можно хорошенько пробомбить. Свое государство бомбить нельзя - это значит - воевать со своим народом! К тому же нежелательных иностранцев из столицы русской республики легко можно депортировать, а как можно депортировать россиян из столицы России? Никак!
14:05 30.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Я прочитал и оснований для конфликта после признания и взаимного размежевания не увидел. > К тому же между государствами конфликты решить проще. Если из сопредельного государства кто-то вторгнется - это государство можно хорошенько пробомбить. Свое государство бомбить нельзя - это значит - воевать со своим народом! > К тому же нежелательных иностранцев из столицы русской республики легко можно депортировать, а как можно депортировать россиян из столицы России? Никак!
Ну так К;АКИЕ события произошли ПОСЛЕ подписанного Хасавюртевского соглашения? Напомню:
Положили конец Первой Чеченской Войне. Боевые действия были прекращены, российские войска – выведены с территории Чечни, вопрос о статусе Чечни был отложен до 31 декабря 2001 г
что было после?
14:22 30.03.2010
И, Домарощинер, Россия не воюет с народом Чечни. Она воюет с терористами, бандитами и преступниками. Вы вообще разницу улавливаете? Или ты предлагаешь формально быстро вывести Чечню из состава, объявить эту территорию угрожающей безопасности РФ , и согласно нашей новой военной доктрине, без разбору отбомбиться по ней, сравняв все с землей? А потом вычищенную до тла территорию снова взять под свой контроль с последующим присоединением?
Домарощинер, да, так было бы проще, так поступили бы американцы. Но мы - не они. Да, мы теряем людей, да, так как работаем мы, сложнеее. Но зато в согласии со своей совестью. Мы отличаемся от Запада. И этим тоже. Возможно, это наша беда. Но будь мы такими как они, мы бы не были Россией.
14:55 30.03.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Почему бы это не избавитесь? Объясни, пожалуйста. Почему-то в других странах претензий к чеченцам по части терактов нет. Палестинцы в России не взрывают.
Понятно, Домарощинер, что Вам ситуация эта в диковинку ( и слава богу), но вот когда Чечне давали свободу по странному Хасавюртовскому сговору, то в соседних регионах вовсю похищали людей. А мои родственники со Ставропольского края тряслись от ужаса. Из сельской бани на соседней улице средь бела дня чеченцы похитили людей, и мужчин и женщин в чем мать родила. Людей тех так и не нашли. В Чечне в каждом селении были рабы. В то время бандитская кодла сумела возглавить чеченский народ и начала вдалбливать свою идеологию. Кстати, всех несогласных чеченцев убивали. Кадыровым не зря дали звание героев. Но терракт могли провести и не чеченцы. Скорее это ингушская банда или карачаево-черкесская. Национальные названия, в данном случае, условные. Т.к. там и русские есть (по-Вашему украинцы) .
15:00 30.03.2010
А почему вы решили, что стране Чечня дали свободу? Я такого не помню. Я не помню, чтобы РФ признавала Чечню, обменивалась диппредставительствами, признавала, что ведет войну, объявляла войну/военное положение/мобилизацию, обустраивала границу так, чтобы родственники в Ставропольском крае не тряслись. Хосавюртские соглашения были официальным перемирием, а вторая чеченская - \"восстановлением конституционного строя\". И потом - как это - Россия воюет с бандитами? Разве страна может воевать с бандитами? Страна может воевать со страной, а с бандитами борются органы правопорядка. Страна не воевала, напомню вам. Войны не объявляли, военное положение не вводили. Кроме того, как я понимаю, целью ведения войны является победа. Победа достигнута, пора обустраивать дальнейшую жизнь. Как это делали в Европе после второй мировой, как это делали США в Ираке и Афганистане. Или РФ воюет и побеждает с целью аннексии территории и ассимиляции захваченного населения?
15:11 30.03.2010
Eгор Холмогоров
Цитата: Пишет Eгор Холмогоров (holmogor) Политинформация Вообще, это конечно да, граждане... Всё утро от разных неглупых людей я выслушиваю вопросы типа: \"А что, наши начальники опять что-то взорвали, чтобы укрепить свою власть?\".
Люди добрые, зажиревшие за пять лет без уличного террора в Москве и решившие, что безопасность - это нормальное состояние нашей с вами жизни. Увы. Это не так. Наша страна ведет войну. Ведет уже полтора десятка лет и будет вести еще не одно десятилетие. До тех самых пор будет вести, пока наше государство не усилится настолько, чтобы начать всерьез вырывать не только вершки, то есть исполнителей, но и корешки - заказчиков. Пока связка \"дал денег на теракт в России - умер страшной смертью\" не впечатается в сознание что саудовских шейхов, что вашингтонских цеэрушников со страшной силой.
Почему теракты произошли именно здесь и именно сейчас. Если бы мы внимательно следили за кавказскими новостями, мы бы знали, что, в последние месяцы, тамошних ведущих террористов уничтожают как бешенных собак. Ребята явно теряют респект у заказчиков, а это, в свою очередь, ведет к потере финансирования (а террор в России - это давно уже террор прежде всего во имя денег). Им нужно что-то по настоящему громкое, по настоящему захватывающее воображение, - теракты в Московском метро, блокирование центра Москвы, растерянные сотни тысяч людей, транспортный паралич города, - это как раз то, что им нужно для того, чтобы доказать, что они еще что-то могут.
Ваша, друзья мои, реакция - это часть запланированного террористами медийного эффекта. Они хотели бы показать, что не только могут уничтожать наши тела, но и вносить смущение в наши души, что мы начинаем гнать на власть и подкапывать основания собственной государственности. В этом бреде про \"Путин взорвал\" есть, конечно, изощренная и извращенная вера во всемогущество нашего государства - мол оно всесильно, без него никто ничего подобного сделать не в силах, а значит если подобные ужасные события произошли, это заговор нашего же правительство. \"Чудесная\" логика, если учесть, что еще недавно мы с вами напропалую ругали нашу слабую, некомпетентную, развалившуюся милицию (и, возможно, этой руганью тоже подвели террористов к мысли, что такая слабая структура не сможет уследить за ситуацией в метро).
Так вот, давайте признаем честно, - наше государство не настолько сильно, чтобы обеспечить нам стопроцентную защиту от терроризма. Мало того, ни одно государство в мире сейчас, включая американское, британское, французское, не настолько сильно, чтобы обеспечить гражданам защиту. Если есть те, кто объявил нам и государству войну, то есть и отличная от нуля вероятность, что они смогут что-то взорвать и кого-то убить. Мы можем снизить эту угрозу, но полностью исключить эту опасность мы не можем.
15:13 30.03.2010
Домарощинер, ты что, притворяешься? тебе ясным языком говорят: чеченким террористам (как и любым другим) не нужен мир и независимость какой-то отдельной страны. Вся их жизнь - это война. Они живут этим, кормятся этим. Усама Бен Ладен бедный человек? Что ему нужно дать, чтобы он прекратил террор?
15:21 30.03.2010
Ну Усама - дело темное, что ему нужно, это религиозный фанатик, а что нужно чеченским, баскским, ирландским террористам - примерно одно и тоже. Впрочем, споры бессмысленны, точка зрения российской власти - это некий синтез моей и твоей точки зрения. С одной строны, они считают, что
> Россия не воюет с народом Чечни. Она воюет с терористами, бандитами и преступниками. В то время бандитская кодла сумела возглавить чеченский народ и начала вдалбливать свою идеологию. Кстати, всех несогласных чеченцев убивали. Кадыровым не зря дали звание героев.
И вто же время
> Хосавюртские соглашения были официальным перемирием, а вторая чеченская - \"восстановлением конституционного строя\". как можно депортировать россиян из столицы России? Никак!
Что я считал наиболее правильным для этого случая - я уже говорил здесь многократно. Действия, аналогичные действиям США в Ираке - оккупация с признание оккупации без аннексии с перспективой вывода войск, когда там будет достаточно крепкая власть, чтобы держать всех в узде.
15:21 30.03.2010
Ю.-Б.Евкуров: Двумя терактами дело может не ограничиться ---------------------------------------- ---------- Президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров предположил в беседе с корреспондентом РБК, что \"двумя терактами в Москве дело может не ограничиться\". \"Силы и возможности для этого у них есть\", - сказал он.
По мнению главы Ингушетии, теракты в Москве - \"своеобразная акция, проведенная для моральной поддержки, а также отчет перед своими заграничными спонсорами\". По его словам, бандиты пытаются отомстить за урон, нанесенный им в последние месяцы. Ю.-Б.Евкуров отметил, что в последние 1,5-2 месяца была проведена серия успешных антитеррористических операций на Кавказе, уничтожены некоторые лидеры бандформирований. Для расследования произошедшего и предотвращения в будущем подобных терактов, по мнению Ю.-Б.Евкурова, необходимо \"поднять по всему миру агентурную составляющую\". Но, помимо этого, считает ингушский лидер, нужно и усиление дежурного состава, в том числе на транспорте. \"Такая регулярная работа приносит свои плоды\", - сказал политик. Кроме того, необходима поддержка общества, чтобы граждане сами были бдительны, сигнализировали о подозрительных случаях.
15:26 30.03.2010
Домарощинер
Не сравнивай. Где находится Ирак по отношению к США, и где -Чечня по отношению к России. Ты представляешь, если Россия без разбору начнет всю Чеченскую республику \"мочить\". Эффективно в плане уничтожения, да. Но у нас тогда весь Кавказ взбунтуется. так что не надо нам такого, спасибо, конечно, но не надо.
> Не сравнивай. Где находится Ирак по отношению к США, и где -Чечня по отношению к России. > Ты представляешь, если Россия без разбору начнет всю Чеченскую республику \"мочить\". Эффективно в плане уничтожения, да. Но у нас тогда весь Кавказ взбунтуется. > так что не надо нам такого, спасибо, конечно, но не надо.
Так в чем проблема? Границу обустроить не могли, чтобы Чечня создавала проблем не больше, чем Афганистан США? СССР держал вон какую границу на замке. Было бы желание и прицел на длительное сосуществование - обеспечили бы границе достаточную защиту, и Басаев бы не прошел. Тоже мне - армия вторжения...
>> Не сравнивай. Где находится Ирак по отношению к США, и где -Чечня по отношению к России. >> Ты представляешь, если Россия без разбору начнет всю Чеченскую республику \"мочить\". Эффективно в плане уничтожения, да. Но у нас тогда весь Кавказ взбунтуется. >> так что не надо нам такого, спасибо, конечно, но не надо.
>Так в чем проблема? Границу обустроить не могли, чтобы Чечня создавала проблем не больше, чем Афганистан США? СССР держал вон какую границу на замке. Было бы желание и прицел на длительное сосуществование - обеспечили бы границе достаточную защиту, и Басаев бы не прошел. Тоже мне - армия вторжения...
Извините, Россия -НЕ ОСТРОВ. Чтобы жить обособленно. Кто вскармиливал талибов? Кто натаскивал их для войны с СССР в афгане? Границы на замке... ты бы сравнил, а много ли в те времена вообще было террактов? И что, террактов нет ни в Англии, ни в Японии, ни в США? А ведь у этих стран НЕТ подобия Кавказа. А терракты есть.
Никак! 
